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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Reinigung oxidiertes Messing

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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Mo Aug 24, 2015 6:09 
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Registriert: Mi Apr 10, 2013 12:36
Beiträge: 1677
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Die sehen ja aus wie kleine Babys aus :-)

Man hat so ein Gefühl das die gleich anfangen zu schreien :-)

Gruß

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Mit freundlichen Grüßen

Alexander


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Mo Aug 24, 2015 15:24 
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Beiträge: 1269
Wohnort: Hamburg
Ich hab damit beste Erfahrung gemacht, bisher alle Messingteile sauber poliert bekommen, auch das Oxyd ratzfatz weggekriegt. Weiss nur nicht ob das noch zu bekommen ist, die Tube ist nämlich schon steinalt :D

Dateianhang:
AKO.JPG
AKO.JPG [ 76 KiB | 4390-mal betrachtet ]

Gruss
Andi

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Was kann schöner sein auf Erden als von Röhren beschallt zu werden
Was kümmert es die stolze Eiche wenn sich ein Borstenvieh dran wetzt

All that we see or seem is but a dream within a dream? E.A.Poe


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Mo Aug 24, 2015 17:13 
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Beiträge: 812
Wohnort: Mitten in Mittelfranken!
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Hallo Andi,

danke für den Tip. Das Zeugs gibt's auch noch und günstig isses obendrein!

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Viele Grüße
Markus


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Di Aug 25, 2015 15:45 
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Registriert: Mi Mai 02, 2012 6:36
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Und wo kann mans Kaufen,in Erlangen und Umgebung?
Danke für einen hinweis.
Herbert


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Di Aug 25, 2015 15:57 
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Registriert: Mi Apr 28, 2010 23:51
Beiträge: 2245
EM35 hat geschrieben:
Und wo kann mans Kaufen,in Erlangen und Umgebung?
Danke für einen hinweis.
Herbert


Du kannst es auch über Amazon bestellen wenn du es nicht im Laden kriegst.

_________________
- Ja, der Heesters, das hat er nun davon, von seiner Raucherei... -


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Di Aug 25, 2015 16:03 
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Alle diese Metallpolituren basieren auf den gleichen Grundstoffen. Ist ziemlich egal was man da nimmt. Der KFZ-Handel bietet auch eine Fülle geeigneter Produkte. Das eigentliche Poliermittel ist viel weniger wichtig als die Vorbehandlung.
Das ist genau wie beim Lackieren. Die Vorarbeit ist entscheidend. Mit schwarzer Schrift hinterlegte Messinglogos lassen sich z.B hervorragend mit einer Leiste aus Balsaholz und einem einzigen Tropfen Sidol polieren. Aber erst nachdem mit 300er Papier geschliffen wurde. So erreicht man einen messerscharfen Übergang von der schwarzen Farbe zum polierten Metall.
Wenn das zu polierende Objekt eine große Rautiefe hat, dann nützt die beste Politur nichts. Die muss man dann Stück für Stück reduzieren bis sie polierfähig geworden ist.

Gruß,
Achim


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Di Aug 25, 2015 17:43 
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Ratzfatz sauber werden die Messingleisten übrigens mit Abbeizer. Gerade die geriffelten Messingleisten mit ihren Rillen und Vertiefungen bekommt man sonst im Leben nicht sauber.

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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Di Aug 25, 2015 19:27 
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Das kann gut sein dass sich da der Zapon gesammelt hat und der ist oft dermaßen verhärtet, dass er sich nur sehr schwer entfernen lässt. der Abbeizer löst ihn wohl auf.
Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen - danke für den Tipp.

Gruß,
Achim


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Di Aug 25, 2015 20:16 
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Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Wenn sich echte Messingleisten am Gehäuse befinden entferne ich die vor dem Abbeizen überhaupt nicht. Falls das Radiogehäuse mit 2K Lack lackiert wird kommt durch den Klarlack gleich ein Schutz mit auf die Messingleisten. Bei Hartöl oder der gleichen ist es natürlich besser die Leisten vor der Behandlung des Holzes mit Öl die Leisten zu entfernen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Di Aug 25, 2015 20:58 
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Mit dem Gedanken hab ich auch schon gespielt. Zwei Argumente sprechen dagegen.
Eine richtige Politur des Messings ist nicht möglich ohne das Furnier zu beschädigen, bzw. durch den Metallabrieb zu verschmutzen.
2k-Lack hat eine erhebliche Schichtdicke. Das ist das was Radiofreddy als "Plastiküberzug" bezeichnet. Er hat da nicht ganz unrecht.
Nur auf dem Holz kommt das nicht zum Tragen, aber wenn das ganze Gehäuse incl. Zierleisten beschichtet wird, dann sieht das doch ein bisschen nach kandierter Apfel aus.
Alle scharfen Übergänge zwischen Gehäuse und Leisten verwischen und ein Schleifen und Polieren des Gehäuses ist auch nicht mehr uneingeschränkt möglich.
Aber ich kann es verstehen. Ich steh auch immer wieder vor der Gräetz Belcanto Truhe und frage mich, wie ich je diese ganzen Messingleisten abbekommen soll ohne irgendeine Beschädigung.
Vor allem wenn man nicht wirklich weiß wie sie überhaupt befestigt wurden. Bis man es experimentell rausbekommen hat sind auch schon die ersten Schäden passiert.
Aber drauflassen ist für mich keine Alternative.

Gruß,
Achim


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Mi Aug 26, 2015 3:47 
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Ich hatte letztens den Auftrag alte Kameras mit Messingobjektiven und -anbauteilen vom 60-jährigen Dachbodenmock zu befreien. Ich habe die Oxidation mit einer Lösung aus Essig, Salz und Wasser weggemacht. Einfach einlegen, ein paar Stunden warten, fertig. Man erhält dann ein sauberes, stumpfes Messing. Das läßt sich dann sehr leicht aufpolieren, auch in den Ritzen. Ich nahm dafür Autosol, sicher gibt es auch andere taugliche Mittel. Wenn man die Dinge nicht einlegen kann, dann mischt man zu der Lösung Mehl bis es eine Paste wird und streicht es damit ein.

Zaponlack bekommt man eigentlich mit Aceton o.ä. ab. Aber wie Achim schon schrieb, kann sich das bei verhärtetem Zaponlack vielleicht anders verhalten. Den Fall hatte ich noch nicht.

So sieht das dann in Schritten aus:

Bild Bild

Bild Bild


Bild Bild
Bild

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Viele Grüße,
Florian
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Das Auge hört mit.


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Mi Aug 26, 2015 3:59 
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Hallo Achim,

na wie Plastiküberzug sieht es nicht unbedingt aus oder?


Dateianhang:
IMG_1431.JPG
IMG_1431.JPG [ 130.03 KiB | 4293-mal betrachtet ]


Diese Leisten sind übrigens die mit den Rillen in denen sich der über 50 Jahre alte Dreck abgesetzt hat. Wer natürlich lieber ein Radio mit Patina möchte sollte sein Radio natürlich anders restaurieren was meiner Ansicht nach auch schön sein kann.

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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Mi Aug 26, 2015 5:42 
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Beiträge: 7290
Hallo Hennes!

Der"Dreck" in den Rillen (gemeint sind die umlaufenden an den Flanken) ist Farbe gewesen. Farbton dunkel schokobraun.
Die um den "Fensterausschnitt" haben meiner Erinnerung auch diese Farbe drin gehabt. Siehst Du eigentlich bei allen LO dieser Jahrgänge. Wäre es Dreck, hätte ich ihn nicht immer Plätchenweise raus bekommen, also wie abgeplatzte Farbe.
Sieht man auch schön auf diversen Fotos im RM.org.

paulchen


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Mi Aug 26, 2015 11:11 
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Ich weiß nicht ob es Zapon ist, das ist nur eine Vermutung. Tatsache ist aber, dass sich auf dem Messing meist eine extrem hartnäckige Schicht befindet die ich bislang nur mit abrasiven Methoden, wie eben Bimsstein, ect. abbekommen habe.
Bei manchen Geräten gibt es auch Zierrat aus Eisen das nur "vermessingt" worden ist.
Näheres konnte ich bisher nicht eruieren.

@ Hennes: Man sieht auf den Fotos, dass die Holzoberfläche nicht geschlossen ist. Wenn das 2K-Lack war, dann vermutlich nur 1-2 Schichten. Dann geht das natürlich mit den Zierleisten. Will man die Poren des Holzes komplett schließen, dann sind mind 5 Schichten erforderlich und dann kommt der Effekt des Plastiküberzugs schon zum Tragen.
Aber die Radios sehen gut aus. Es muss nicht immer spiegelnder Hochglanz sein.

@ Paulchen: Dieser Braunton scheint sehr beliebt gewesen zu sein. Manchmal ist es äusserst schwierig diese Farbe wieder akurat einzulegen. Weiß der Teufel wie die das früher so sauber hinbekommen haben. Zumindest wenn die Farbe in einer Rundung und nicht in einer scharfen Kante endet, hab ich da echt Probleme.
Habe die da früher vielleicht mit einer Art farbgetränkter Filzrädchen oder so gearbeitet?

Gruß,
Achim


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 Betreff des Beitrags: Re: Reinigung oxidiertes Messing
BeitragVerfasst: Mi Aug 26, 2015 15:20 
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Beiträge: 2337
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Dem Beitrag von Florian kann ich nur zustimmen, allerdings geht auch einfache Zitronensäure.

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Viele Grüße
Philipp

"Lohnt es sich denn?" fragt das Hirn. "Nein aber es tut so gut!" antwortet das Herz.


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