[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4559: Invalid argument supplied for foreach()
Dampfradioforum • Thema anzeigen - AEG 4075 WD - Was fehlt hier

Dampfradioforum

Röhrenradioforum: Das Forum für alle Freunde alter Röhrenradios, Kofferradios und Röhrentechnik!
Aktuelle Zeit: Do Mär 28, 2024 15:28

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 87 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5, 6  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 11:20 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Apr 12, 2017 20:24
Beiträge: 51
Wohnort: 23701 Eutin
Kenntnisstand: Einsteiger ohne Kenntnisse
Hallo,
bin gerade ins Forum gekommen, weil ich im Sperrmüll ein AEG Raumklang entdeckt habe und es wieder zum Laufen bringen möchte.
Die erste Durchsicht ergab, dass alle Röhren und die zwei kleinen Zusatzlautsprecher fehlen.
An 2 Stellen auf dem Board sind Kabel abgeklemmt.
Meine Frage: Was fehlt an diesen Stellen? Siehe nachfolgende Fotos.
Herzliche Grüße
Jürgen
Dateianhang:
tmp_1708-IMG_20170414_120549-272309792.jpg
tmp_1708-IMG_20170414_120549-272309792.jpg [ 140.92 KiB | 10512-mal betrachtet ]
Dateianhang:
tmp_1708-IMG_20170414_120333156399645.jpg
tmp_1708-IMG_20170414_120333156399645.jpg [ 118.07 KiB | 10512-mal betrachtet ]
Dateianhang:
tmp_1708-IMG_20170414_1216531088728601.jpg
tmp_1708-IMG_20170414_1216531088728601.jpg [ 101.8 KiB | 10512-mal betrachtet ]


Dateianhänge:
tmp_1708-IMG_20170414_120333-1913241851.jpg
tmp_1708-IMG_20170414_120333-1913241851.jpg [ 118.07 KiB | 10512-mal betrachtet ]
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 11:28 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Jun 28, 2012 18:29
Beiträge: 2176
Wohnort: Rheinhessen, Nähe Wörrstadt
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo Jürgen, das ist an Hand Deiner Bilder nicht so leicht zu beantworten. Sind das nur einzelne Drähte, oder auch Zwillingsleitungen, die da durchtrennt sind.
Vielleicht kannst Du die Drähte mal nachziehen und verfolgen, wo die hinführen.
Ich schau mal, ob ich im Netz Bilder eines intakten Chassis finde...

Meine Vermutung, dass es die Zuleitung für's magische Auge ist, scheint sich zu bestätigen:

Schau mal bei Radiomuseum.Org unter dem baugleichen Telefunken Concertino 6 nach. Wenn ich die Bilder richtig interpretiere, führen die Drähte aus dem Loch durch einen schwarzen Schlauch an dessen anderem Ende die Fassung für die Anzeigeröhre (magisches Auge) EM80 ist.
Demnach dürfte diese Röhre samt Fassung und Anschlussdrähten bei deinem Gerät fehlen.

Der abgeschnittene blaue Draht führte von oder zur Skalenbeleuchtung.

Das Chassis sieht nach Deinen Bildern so aus, als hätte es sehr viel Feuchtigkeit abbekommen. Hoffentlich ist nicht noch mehr zerrupft worden.

Ich will Deine Motivation keineswegs dämpfen, aber so wie das Chassis aussieht, könnten da einige Probleme auf Dich zukommen. Wie ist es denn um das Gehäuse bestellt ? Sollte das ebenfalls derartige Feuchtigkeitsschäden aufweisen, wäre es sinnvoller, das Radio als Teileträger für ein baugleiches Gerät zu verwenden.

Wie schon gesagt: Ich hoffe, dass da nicht moch mehr verbastelt, demoliert oder rausgerissen wurde, sonst kann die Reparatur sehr schwierig bis unmöglich werden.


Ein Testen des Chassis sollte auch ohne EM80 möglich sein. Ich würde mal alle offenen Drahtenden isolieren, alle Röhren einsetzen, einen Lautsprecher anklemmen, das Chassis an einer Prüflampe in Betrieb nehmen und sehen was passiert. Speziell im UKW-Teil könnte durch Feuchtigkeit einiges Übel entstanden sein.

_________________
Gruß,
Daniel


Baden Baden, Beromünster, Paris, Rom…
...Eine ganze Welt ist auf der Skala des SABA-Empfängers vereint


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 13:35 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Apr 12, 2017 20:24
Beiträge: 51
Wohnort: 23701 Eutin
Kenntnisstand: Einsteiger ohne Kenntnisse
Hallo Daniel,
danke für deine schnelle Antwort.
Es ist genau so, wie Du sagst. Anhand des Bildes vom Concertino konnte ich auch erkennen, dass auch die Fassung der EM80 fehlt. Leider wurden alle Röhren entfernt. Auch die Skalenbeleuchtung und die beiden kleinen Lautsprecher fehlen.
Ansonsten scheint es lange in Abstellräumen gestanden zu haben. An den Blechteilen ist Rostansatz zu sehen. Die Bauteile machen aber einen stabilen Eindruck. Das Gehäuse zeigt Patina, ist aber nicht kaputt. Furnier an wenigen Stellen gewellt.
Ich will es mit dem Teil versuchen.
Zunächst werde ich einen Satz Röhren kaufen. Für 80 €? Wo bekomme ich die Fassung für die EM80?
Herzliche Grüße
Jürgen


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 15:00 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Jun 28, 2012 18:29
Beiträge: 2176
Wohnort: Rheinhessen, Nähe Wörrstadt
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo Jürgen,

am besten, Du beschaffst Dir ein Concertino 6 von Telefunken als Teilespender. Komplette Geräte als Teilespender gibt es in besserem Zustand als Dein Gerät ist auf Börsen oder in den Kleinanzeigen teils für 10-20€.
Meines Wissens nach sind die AEG-Modelle seltener als die baugleichen Telefunken-Geräte.
Die Röhrenbestückung Deines Gerätes ist damals in den meisten Geräten drin gewesen. Bei Radiomuseum.Org sind insgesamt 137 Modelle mit diesem Röhrensatz gelistet.

Am Günstigsten wirst Du also mit einem baugleichen Gerät, oder einem Gerät mit ähnlicher Röhren- und Lautsprecherbestückung auskommen.

Das bessere Gerät ist der bessere Kauf. Für Brot- und Buttergeräte (mein Lieblingsbeispiel Nordmende Fidelio) lohnt statt Restaurierung oft eher der Kauf eines besseren Gerätes, da diese Modelle nicht besonders selten, wertvoll oder teuer sind.

_________________
Gruß,
Daniel


Baden Baden, Beromünster, Paris, Rom…
...Eine ganze Welt ist auf der Skala des SABA-Empfängers vereint


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 15:12 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Beiträge: 9889
Wohnort: östliches Niedersachsen
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Eine Fassung für die EM80 hätte ich vermutlich. Es kommt allerdings darauf an, wie die Befestigung der EM80 ist. Wird die Röhre, z.B. durch eine Klammer, gehalten und die Fassung dient nur zur Kontaktierung, oder wird die Fassung befestigt und die Röhre nur durch die Fassung gehalten?

Lutz


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 15:14 
Offline
User gesperrt
User gesperrt

Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Beiträge: 5838
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Hallo Jürgen,

den Worten vom Daniel kann ich mich nur anschließen. Das was auf den Bildern so schon erkennbar ist, lässt auf einen "grenzwertigen" Zustand des ganzen Chassis schließen.

Sorgen machen mir zunächst der Netztrafo und der Ausgangsübertrager. Sie könnten durch massiven Feuchteeinfluss beschädigt worden sein. Hier sollten gezielte Messungen mit einem Multimeter zunächst für Klarheit sorgen.

Neben der Bestückung mit dem kompletten Röhresatz (ECC85; ECH81; EF89; EF89; EABC80; EL84 und EM80) ist hier auch eine kompletter Kondensatorentausch angezeigt. Und dann ist immer noch nicht sicher, ob das Gerät danach spielt oder ob noch versteckte Schäden zu Tage treten.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 16:24 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Apr 12, 2017 20:24
Beiträge: 51
Wohnort: 23701 Eutin
Kenntnisstand: Einsteiger ohne Kenntnisse
Oh haua ha,
Ihr bringt mich schnell auf den Boden.
Ok, ich bin Optimist. Daher wird der Chassis-Zukauf mein Plan B.
Hab gerade einen kompletten gebrauchten Röhrensatz für 30€ gekauft.

Durchmessen, ok? Multimeter habe ich, aber nie mehr als Durchgang geprüft. Habt ihr eine Forumslehrabteilung dafür? :)
Liebe Grüße
Jürgen


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 16:30 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Apr 12, 2017 20:24
Beiträge: 51
Wohnort: 23701 Eutin
Kenntnisstand: Einsteiger ohne Kenntnisse
Die Fassung für die EM 80 wird offenbar im Blech hinter der Skala eingehängt.

Dateianhang:
tmp_8702-IMG_20170414_172829-341431913.jpg
tmp_8702-IMG_20170414_172829-341431913.jpg [ 102.71 KiB | 10439-mal betrachtet ]


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 16:40 
Offline
User gesperrt
User gesperrt

Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Beiträge: 5838
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Okey - was wir noch benötigen, ist eine so genannte "Vorschaltlampe (ca. 60Watt)", die bei den ersten Messversuchen mit Verbindung zum Stromnetz im Fehlerfall böse Folgeschäden verhindert. Hast Du so etwas auch schon :?:


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 18:02 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Beiträge: 9889
Wohnort: östliches Niedersachsen
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
raven hat geschrieben:
Die Fassung für die EM 80 wird offenbar im Blech hinter der Skala eingehängt.

Das sieht nach einer speziellen Ausführung aus, von der ich anhand des Fotos nicht erkennen kann, wie sie auissehen muss.

Lutzt


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 18:32 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Apr 12, 2017 20:24
Beiträge: 51
Wohnort: 23701 Eutin
Kenntnisstand: Einsteiger ohne Kenntnisse
Vorschaltlampe? Nein. Kann ich mir so etwas mit einer Lampenfassung bauen?


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 19:19 
Offline
User gesperrt
User gesperrt

Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Beiträge: 5838
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Schau Dir bitte einmal dazu diesen Thread an:
http://dampfradioforum.de/viewtopic.php ... pe#p228775


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 19:41 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Apr 12, 2017 20:24
Beiträge: 51
Wohnort: 23701 Eutin
Kenntnisstand: Einsteiger ohne Kenntnisse
Baue ich mir. Sehe ich das richtig, dass der Leiter (+, schwarz oder braun) durch die Lampenfassung geschleift wird und Nulleitung (-, blau) direkt zur Steckdose geht?


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Fr Apr 14, 2017 19:44 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Jun 28, 2012 18:29
Beiträge: 2176
Wohnort: Rheinhessen, Nähe Wörrstadt
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Vielleicht wäre mal ein guter Grundsatzbeitrag zum Thema Vorschaltlampe, der dann oben angepinnt werden kann - quasi als Standardwerk - angebracht...

Eine Vorschaltlampe
- wird in Reihe zur Phase in die Netzzuleitung des Radios geschaltet
- verhindert im Fehlerfall eine Überlastung des Radios
- Reduziert die maximal mögliche Leistung auf den Wert der Vorschaltlampe (also bei 60Watt kann theoretisch nie mehr als 60Watt in's Radio "reingehen")
- Mit etwas Übung erkennt man am Leuchten der Lampe, ob ein Gerät zu viel oder zu wenig Leistung vom Stromnetz aufnimmt

Ideal ist ein Gehäuse, in das eine Glühlampenfassung, eine Steckdose und ein oder mehrere Schalter eingebaut sind.
Über einen Schalter kann der Stromkreis komplett unterbrochen werden.
Ein weiterer Schalter ermöglicht das Überbrücken der Lampe und damit das direkte Betreiben des Prüflings (z.B. Radio) am Netz.
Mit einem Serienschalter ("Doppelschalter") kann man auch zwei Lampen parallel betreiben. So kann man die Leistung in mehreren Schritten steuern.
Natürlich darf die Netzschnur (mit Erde) nicht fehlen.

Ideal ist eine 60W Lampe.

Bei einem Intakten Radio leuchtet die Lampe beim Einschalten kurz auf, wird zunächst dunkler und dann langsam wieder heller. Dies hängt damit zusammen, dass das Gerät zunächst mehr Strom aufnimmt. Und der muss natürlich auch durch die Lampe. Nun heizen sich die Heizdrähte der Röhren auf, deren Widerstand dadurch größer wird, dadurch fällt der Heizstrom ab. Außerdem laden sich die Kondensatoren der Siebkette auf und ziehen bei voller Ladung keinen nennenswerten Strom mehr.
Nun sind die Röhren langsam durchgeheizt und beginnen zu arbeiten. Als letztes dürfte wohl die Endröhre auf Betriebstemeratur sein, da sie die meiste Heizleistung braucht. Durch die Endröhre (z.B. EL84) fließt - abgesehen von der Heizung) der meiste Strom von allen Röhren (von evtl. Gleichrichterröhren mal abgesehen).

Die meisten Fälle erhöhter Stromaufnahme sind defekte Elkos oder Entstörkondensatoren, Fehler in der Endstufe, defekte AÜs oder Trafos (beides bei Windungsschluss).
Die genannten Defekte würden die Vorschaltlampe deutlich heller als gewöhnlich leuchten lassen.

Leuchtet die Prüflampe zeitlich verzögert übermäßig hell auf, so ist ein Fehler irgendwo in einer Röhrenstufe zu suchen, da der Überstrom wahrscheinlich erst fließen kann, wenn die Röhre des betreffenden Kreises durchgeheizt ist. Durch ziehen der Röhren nacheinander lässt sich die defekte Stufe eingrenzen.

Aber ich glaub ich gehe zu weit ins Detail :)

Nachtrag:

Ja, braun oder Schwarz gehen über die Lampe, blau und grün-gelb werden normal angeschlossen.

Hier http://www.radiomuseum.org/forum/vorschaltlampe.html findest Du noch ein paar wissenswerte Hinweise zum Thema...

_________________
Gruß,
Daniel


Baden Baden, Beromünster, Paris, Rom…
...Eine ganze Welt ist auf der Skala des SABA-Empfängers vereint


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: AEG 4075 WD - Was fehlt hier
BeitragVerfasst: Sa Apr 15, 2017 9:37 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Apr 12, 2017 20:24
Beiträge: 51
Wohnort: 23701 Eutin
Kenntnisstand: Einsteiger ohne Kenntnisse
Moin zusammen,
gesagt, getan.
Prüflampe ist fertig.
Es kann weiter gehen.
Liebe Grüße
Jürgen



Dateianhang:
tmp_8702-IMG_20170415_1027592125891347.jpg
tmp_8702-IMG_20170415_1027592125891347.jpg [ 117.7 KiB | 10332-mal betrachtet ]
Dateianhang:
tmp_8702-IMG_20170415_1027181473496038.jpg
tmp_8702-IMG_20170415_1027181473496038.jpg [ 120.18 KiB | 10332-mal betrachtet ]


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 87 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5, 6  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie dürfen keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 
Impressum