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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Graetz sinfonia 522

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 Betreff des Beitrags: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Mi Aug 01, 2018 22:40 
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Hallo Leute
Bin grade an meinem graetz sinfonia 522 dran.
Habe es grad einmal ans Netz gesteckt. Es ist Ziemlich laut am Brummen und man kann es nicht leiser stellen. Die üblichen kondensatoren habe ich alle gewechselt außer die beiden becherelkos

Dazu hätte ich auch nochmal eine Frage:
Habe mir die günstigeren radialen Elkos bestellt, wollte sie ganz normal fliegend im chassi unterbringen.
Kann ich da den minus Pol der alten Elkos nutzen?
Spricht doch nix gegen ,oder??

Mit freundlichen Grüßen
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Do Aug 02, 2018 5:56 
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Moin moin Michael,
das solltest du unbedingt auch tun, denn dieser Massepunkt ist oft wichtig um nicht zusätzlichen Brumm mit einzubringen.
Ebenso wichtig, die Verbindung zum Pluspol des alten Elkos trennen.

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harry

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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Do Aug 02, 2018 12:32 
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Hallo Harry
Ok,muss ich den alten becherelko irgendwie vom chassi trennen??also es geht mir um den minus Pol des alten becherelkos . Darf dieser mit dem neuen minus Pol verbunden sein ??
Plus trenne ich das ist klar soweit .

Danke Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Do Aug 02, 2018 13:31 
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Micki86 hat geschrieben:
Hallo Harry
Ok,muss ich den alten becherelko irgendwie vom chassi trennen??also es geht mir um den minus Pol des alten becherelkos . Darf dieser mit dem neuen minus Pol verbunden sein ??
Plus trenne ich das ist klar soweit .

Danke Michael



Hola Michael,

ich bin zwar nicht Harry, aber das hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Stromkreis
wird Deine Frage bestimmt beantworten.

Saludos cordiales
Marcos


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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Do Aug 02, 2018 13:57 
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Michael,
wie ich es bereits schrieb, den Minus (Masse) Anschluss des alten sollte immer auch der des neuen Elkos sein.

Michael, nicht vergessen, die beiden Papierwickelkondensatoren im Netzeingang müssen unbedingt raus !!!

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Zuletzt geändert von eabc am Do Aug 02, 2018 15:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Do Aug 02, 2018 15:41 
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Hallo Michael,
bevor Du neue Elkos einbaust, überprüfe mal bei ausgeschaltetem Radio mit einem Widerstandsmeßgerät, ob das Gehäuse des eingebauten Elkos elektrischen Kontakt mit dem Chassis hat. Wenn nicht, wäre das wohl die Ursache für das laute Brummen.

Ansonsten - wenn der Becher-Elko nur mit seinem Gehäuse (seinem Minuspol) mit dem Chassis Kontakt hat, kannst Du ihn ruhig drinlassen. Er hat dann für das Radio elektrisch keine Bedeutung.

Gruß, Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Do Aug 02, 2018 23:42 
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Hallo frank
Ja es war ein Widerstand messbar also hatten die becherelkos wohl Kontakt zum chassi.
Habe jetzt die neuen Elkos drin und das Brummen ist so gut wie weg ,bin voll zufrieden damit .
Werde es morgen nochmal in Ruhe testen.Habe in meinem Bastelkeller nicht grade den besten Empfang.

Hallo Harry
Hatte schon die neuen kondensatoren am Trafo eingeölten (2x 5000pf) , soll ich sie trotzdem wieder abknipsen?
Diese kondensatoren sind in diesem Bereich am Trafo eine Art entstörkondensator, richtig ???

Danke und schönes Wochenende
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Fr Aug 03, 2018 6:08 
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Moin moin Michael,
raus müssen diese Kondensatoren nur, wenn es die alten PAPIERWICKEL Kondensatoren sind.
Ob Sie nun der Entstörung oder der HF-Erdung dienen, kann ich zumindest theoretisch nicht begründen.
Praktisch aber sind Sie verzichtbar, weil das Radio auch ohne Sie spielt, du es also, ob mit oder ohne diese beiden Kondensatoren, eben nicht bemerkst.

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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Fr Aug 03, 2018 17:54 
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Jedenfalls müssen diese Kondensatoren, wenn sie drinbleiben sollen, durch Entstörkondensatoren mit bestimmten Eigenschaften ersetzt werden. Aus Sicherheitsgründen dürfen hier nicht irgendwelche Kondensatoren verwendet werden, die zufällig passende Werte haben:

Einer der beiden Kondensatoren hängt zwischen einem Pol des Netzspannungseingangs und dem Chassis. Da dieser für den Berührungsschutz wichtig ist, muss es ein Entstörkondensator der Klasse Y sein. Denn wenn er versagt, steht, je nachdem, wie herum zufällig der Netzstecker in der Steckdose steckt, das komplette Chassis des Radios einschließlich der Anschlüsse für Plattenspieler, Lautsprecher und Antennen unter Netzspannung!

Der andere Kondensator liegt zwischen den beiden Polen des Netzspannungseingangs. Wenn er versagt, kann er einen Brand auslösen, zumal er bei diesem Radio ungeschickterweise vor der Netzsicherung angeschlossen ist. Deshalb ist hier ein Entstörkondensator der Klasse X zu verwenden. Klasse Y ist auch möglich, denn dieser deckt gleichzeitig auch die Anforderungen an einen Entstörkondensator der Klasse X ab.

Lutz


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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Di Aug 07, 2018 21:40 
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Ok
Aber heißt das dann wenn ich gar keine einbaue , dass es dann sicherer ist als mit den "Standart" kondensatoren ???kann man das so sagen Ö????

Wollte euch morgen auch nochmal ein paar Stromwerte mitteilen ob das so ok wäre !


Gruß Mchael


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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Mi Aug 08, 2018 5:33 
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Moin moin Michael,
wie so oft in der Technik und Elektrik, gibt es Bauteile die für die Grundfunktion eines Gerätes nicht notwendig sind.
Genau so verhält es sich mit diesen Kondensatoren, diese dienen einer Nebenaufgabe (Entstörung & HF-Erdung), also raus damit, den im Fehlerfall kommt der FI, bevor du eine kräftigen Stromschlag bekommst, wenn du das Chassis berührst.

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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Mi Aug 08, 2018 11:56 
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Hallo Leute
Hab die beiden kondensatoren abgeknipst.

Hab auch nochmal Spannungen an der endröhre gemessen,

El84: Pin4 6,3 VAc
Pin7 240 VDc
Pin9 250 VDc

Was mir aufgefallen ist, das am Gleichrichter 275 VDc raus kommen, etwas viel oder ??


Mit freundlichen Grüßen
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Mi Aug 08, 2018 13:37 
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Alles i.O.Michael, wichtig auch noch, die Kathodenspannung der EL84 am Pin 3 zu messen, sowie sie Anodenspannung der EABC80 am Pin 9

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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Mi Aug 08, 2018 19:16 
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Hallo Harry

El84: Pin3 6,5 VDC

Eabc80 : Pin9 77VDC

Geht doch oder?!

Ansonsten finde ich dass das Radio einen echt guten Sound hat ! Find ich garnicht mal so schlecht das graetz

Lg Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Graetz sinfonia 522
BeitragVerfasst: Mi Aug 08, 2018 19:21 
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Ist doch alles bestens, viel Spaß mit dem Röhrenschätzchen :super:

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