[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4559: Invalid argument supplied for foreach()
Dampfradioforum • Thema anzeigen - Langdrahtantenne

Dampfradioforum

Röhrenradioforum: Das Forum für alle Freunde alter Röhrenradios, Kofferradios und Röhrentechnik!
Aktuelle Zeit: Fr Mär 29, 2024 1:14

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 17 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Langdrahtantenne
BeitragVerfasst: Mo Sep 01, 2008 11:09 
Offline

Registriert: Di Aug 19, 2008 11:45
Beiträge: 83
Wohnort: Vorarlberg
Hallo!

Da ich einen großen Garten habe, möchte ich mir gerne eine Langdrahtantenne basteln (für Kurzwelle). Kann ich da einfach einen isolierten Kupferdraht vom Fenster zu einem Baum spannen? Auf was muss ich da sonst noch achten außer auf Blitzschutz?

mfg


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mo Sep 01, 2008 12:49 
Offline
† Siemens D-Zug
† Siemens D-Zug
Benutzeravatar

Registriert: Di Feb 05, 2008 18:41
Beiträge: 3354
Wohnort: Göppingen
Hallo,

Zitat:
Auf was muss ich da sonst noch achten außer auf Blitzschutz?

Bei einer einfachen Antenne gibt es nicht sehr viel zu beachten.
Die Länge des Drahtes sollte möglichst so zwischen 11 und 15 Metern sein. Waagrecht spannen. Die Höhe - also der Abstand zum Boden - möglichst hoch. Dann an einem Ende die Ableitung zum Empfänger anbringen.
Die beiden Enden des waagrecht gespannten Drahtes müssen isoliert befestigt werden.
Das Radio an der anderen Antennenbuchse erden. Das verbessert den Empfang ganz erheblich. Normalerweise genügt das Rohr einer Zentralheizung. Evtll. reicht auch der Schutzleiter der Netzsteckdose. Aber nur bei einer echten Erdung! Die Erdungsverhältnisse mancher Häuser sind oft katastrophal. Hauptsächlich die bei alten Häusern.

Gruß

Rocco11


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mo Sep 01, 2008 18:04 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 28, 2006 17:03
Beiträge: 1887
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Hallo,

ergänzend zu Roccos Ausführungen gilt es, die Antenne möglichst frei zu spannen, also nicht etwa parallel zu einem Haus oder einer Dachrinne.
Das funktioniert zwar auch, besser ist es aber, sie möglichst weit weg von anderen Gebäuden zu errichten.
Aber normalerweise sollte das auch bekannt sein.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mo Sep 01, 2008 19:23 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Mi Jun 04, 2008 0:16
Beiträge: 747
Wohnort: Saarbrücken
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo,

Langdrahtantennen haben bei Kurzwelle den Nachteil, sehr breitbandig zu sein, und sie lassen sich auch nicht richtig (bzw. oft nur unzureichend) an den Empfänger anpassen.

Es besteht die Gefahr, dass der Empfänger mit dem insgesamt hochpegeligen, breitbandigem Signal sozusagen zugemüllt wird, und der Empfang dann schlechter ist als mit einer angepassten Antenne.

Wenn Du ja schon einen Garten hast, überlege doch mal einen Multiband-Dipol (Nachteil: feste Richtwirkung) oder eine magnetische Ringantenne (Nachteile: aufwändig zu bauen, muss einstellbar sein, aber Vorteil: hochselektiv).

Gruß Ben

P.S.: Bzgl. Blitzschutz gibt es einschlägige Vorschriften, das sollte man aber, wenn man sich nicht genau auskennt und Leitungen von einer Außenantenne ins Haus führen, immer, und ausnahmslos dann immer, einem Fachbetrieb überlassen!!!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa Jan 03, 2009 23:41 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So Dez 28, 2008 16:44
Beiträge: 2573
Wohnort: Essen-Ruhr
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
In einem Artikel einer Funkschau von 1931 ist der Bau von Langdrahtantennen beschrieben, einschließlich Angaben zum Blitzschutz. Hier kann man sich das Heft anschauen.

http://www.radiomuseum.org/forum/funkschau_1931.html

Heft Nr. 10

Stephan


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mi Apr 01, 2009 3:53 
Offline

Registriert: Sa Jan 24, 2009 14:28
Beiträge: 71
Wohnort: Wolfratshausen
wie Rocco schon schrieb,
Zitat:
Die beiden Enden des waagrecht gespannten Drahtes müssen isoliert befestigt werden.
dazu gibt es "Antenneneier", Porzellanisolatoren, die den Antennendraht von der Abspannung an Haus und Baum trennen. Diese Isolatoren sollten außerhalb des Rauschnebels angebracht werden, der sich um jede Erhebung im Gelände bemerkbar macht, also ca 2m vor Haus und Baum. Antennenlänge ist unkritisch, wenn Du Platz hast, versuche an die Wellenlänge oder Bruchteile davon heranzukommen, d.h. bei Tropenbänder bis 30m, mehr ist nicht sinnvoll, da jede Drahtantenne 50% der Empfangsleistung sofort abstrahlt und Fehlabstimmung zu unerwünschter Reflexion und Auslöschung führt.
Dann kannst Du noch einen Vorkreis zur Abstimmung benutzen. Die Ausrichtung ist auch nicht ohne und der Drahtdurchmesser spielt auch noch eine Rolle. Auch die Hauszuleitung ist gaaanz wichtig...

Tipp:
Amateurfunkverein aus der Gegend kontakten. Die Leute sind überaus freundlich und helfen gerne.

Eine gute Antenne braucht nicht unbedingt eine Erdung.

Hoffentlich hast Du keine Störer in der Nähe, denn Drahtantennen nehmen die elektrische Feldkomponente auf. Solltest Du Störer in der Nähe haben, ist eine magnetische (loop) Antenne sinnvoller, da habe ich selbst in der Stadt mit einer rauscharmen Stufe Afrika und Südamerika auf den Tropenbändern besser als mit dem Langdraht empfangen.
Gruß

_________________
heiter weiter!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Mi Apr 01, 2009 22:00 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Beiträge: 9891
Wohnort: östliches Niedersachsen
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
"Eine gute Antenne braucht nicht unbedingt eine Erdung."

Das hängt erstens davon ab, um welchen Antennentyp es sich handelt. Manche Antennen funktionieren nur mit einer Erdung ordnungsgemäß.

Zweitens ist bei allen Außenantennen (mit wenigen Ausnahmen, die aber für den Kurzwellenbereich kaum eine Rolle spielen) eine Blitzschutzerdung vorgeschrieben! In der Anfangszeit des Rundfunks hat man hierzu einen kräftigen Schalter benutzt, mit dem die Antennenzuleitung mit Erde verbunden wurde. Bei Sendeschluss wurde als Erinnerung angesagt "Vergessen Sie nicht, Ihre Antenne zu erden". Später gab es automatische Blitzschutzeinrichtungen in Form von Funkenstrecken. Diese würde man heute als "Grobschutz" bezeichnen.

Dementsprechend gibt es zwei Arten von Erdungen, deren Anforderungen sich durchaus unterscheiden: von der Funktionserde wird ein HF-mäßig guter Kontakt zur Erde gefordert, von der Blitzschutzerde ein gutes Ableitvermögen für hohe Ströme ohne Brandgefahr. In manchen Fällen werden beide Anforderungen durch eine einzige Erdung erfüllt. Aber niemals durch eine fliegende Drahtverbindung zum Schutzleiter oder zum Heizungsrohr.

Lutz


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Do Apr 02, 2009 3:38 
Offline

Registriert: Sa Jan 24, 2009 14:28
Beiträge: 71
Wohnort: Wolfratshausen
Zitat:
Auf was muss ich da sonst noch achten außer auf Blitzschutz?
Damit ist Blitzschutz aber doch kein Thema, oder?
Gruß

_________________
heiter weiter!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Do Apr 02, 2009 9:59 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
Beiträge: 9891
Wohnort: östliches Niedersachsen
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Ja, schon... Deinen Satz, den ich zitiert habe, habe ich so verstanden, als würdest Du ihm vorschlagen, auf jegliche Erdung zu verzichten. Das wäre hinsichtlich Blitzschutz fahrlässig.

Ach ja, noch etwas zum "isolierten Kupferdraht": Der Antennenleiter braucht für die Funktion einer Antenne nicht isoliert zu sein. Blankes Kupfer ist allerdings bald verwittert. Und die Zugkräfte bei einer Spannweite von 10 m oder mehr darf man auch nicht unterschätzen, damit die Antenne nicht nach dem nächsten böigen Regenschauer zerrissen am Boden liegt. Und schließlich ist ein Mindest-Leiterdurchmesser vorgeschrieben, damit die Antenne keine Gefahr für Vögel ist. Früher war der geforderte Mindestdurchmesser 1 mm, ob das heute immer noch gilt, weiß ich nicht.

Lutz


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Do Apr 02, 2009 16:30 
Offline

Registriert: Sa Jan 24, 2009 14:28
Beiträge: 71
Wohnort: Wolfratshausen
Es ist lebenswichtig, Begriffe gerade hier beim Antennenbau ganz genau zu nehmen. Blitzschutz ist NICHT die Erdung am Eingang des Radios als Gegengewicht zum heißen Draht. Blitzschutz findet vor der Hauseinführung an der außenseite des Hauses statt, nie innen! Im einfachsten Fall ist es das Umlegen eines Antennenschalters mit Luftstrecke zum Hauserder.

Zitat:
Anschluß der Erde an den Schutzleiter
ohne Blitzschutz führt zur Zerstörung der Hausinstallation und schlimmeren Dingen, Schutzleiter ist TABU.

"Eine gute Antenne braucht nicht unbedingt eine Erdung." Es ist die Langdrahtantenne zwischen Haus und Baum gemeint an einem Röhrenradio Eingang. Ein Detektor hingegen braucht immer eine gute Erde, wohin sollte der Empfangsstrom auch abfließen?

Die Antennenspannung baut sich gegenüber der Erde auf und das Radio ist über das Netztteil ausreichend kapazitiv geerdet. Nur bei schlechten (kurz, unabgestimmt, innen) Antennen braucht es eine gute Eingangserdung.
Gruß

_________________
heiter weiter!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Fr Apr 03, 2009 16:26 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So Dez 28, 2008 16:44
Beiträge: 2573
Wohnort: Essen-Ruhr
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wieso soll es eigentlich eine Langdrahtantenne sein? Für Kurzwelle gibt es doch schönere Sachen. z.B. Loops

_________________
Gruß Stephan

Röhre gut, alles gut
Ein Wunder ist das elektrisch Licht, manchmal geht es, manchmal nicht. :idea:

RIP WDR Langenberg 720kHz (6.07.2015 - 02:00)
RIP DLF Nordkichen 549kHz (31.12.2015 - 23:50)


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa Apr 04, 2009 21:50 
Offline

Registriert: Sa Jan 24, 2009 14:28
Beiträge: 71
Wohnort: Wolfratshausen
Genau meine Rede,
Zitat:
Solltest Du Störer in der Nähe haben, ist eine magnetische (loop) Antenne sinnvoller


zum Sebstbau-Foto: Der versilberte Messingwürfel von einer Richtfunkverstärkeranlage der Bundespost hat genug Gewicht, um den Loop zu tragen. Darin ist eine 9V-Batterie und ein rauscharmer Vorverstärker, an einem Nachmittag entstanden. Als Loop benutzte ich eine 4mm Gewindestange, da konnte ich dann die passenden Bananenstecker direkt aufschrauben.

Gruß,
Werner


Dateianhänge:
loop.jpg
loop.jpg [ 41.64 KiB | 13320-mal betrachtet ]

_________________
heiter weiter!
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Fr Dez 25, 2009 18:09 
Offline
Administrator
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Do Aug 18, 2005 17:40
Beiträge: 3175
Wohnort: bei Koblenz
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Warum auch immer Tomppa's 66 Beitrag und alle nachfolgenden nicht sichtbat waren und sind, hier der Text:

Zitat:
Hallo Freunde des Dampfradioforums,

In der neu digitalisierten Funkschau 23/1931 sind viele Tipps zum Thema Blitzschutz von Langdrahtantennen.

[url]http://www.radiomuseum.org/forum/funkschau_1931.html
[/url]

Viel Spaß

Thomas


Dateianhänge:
Dateikommentar: BITTE INFO LESEN!
verschluckt.gif
verschluckt.gif [ 28.57 KiB | 13157-mal betrachtet ]

_________________
Administrator http://www.dampfradioforum.de


Zuletzt geändert von Christopher am Sa Dez 26, 2009 16:09, insgesamt 1-mal geändert.
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa Dez 26, 2009 16:08 
Offline
Administrator
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: Do Aug 18, 2005 17:40
Beiträge: 3175
Wohnort: bei Koblenz
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Der Beitrag der leider verschluckt wurde.
Tread nun wieder offen. Wird beobachtet.

tomppa56 hat geschrieben:
Hallo Freunde des Dampfradioforums,

In der neu digitalisierten Funkschau 23/1931 sind viele Tipps zum Thema Blitzschutz von Langdrahtantennen.

http://www.radiomuseum.org/forum/funkschau_1931.html

Viel Spaß

Thomas

_________________
Administrator http://www.dampfradioforum.de


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa Dez 26, 2009 17:54 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Jan 22, 2009 15:10
Beiträge: 3253
Wohnort: Hessisch Süd:
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Durch diese überaus beschaulichen und ebenso lehrreichen Seiten werde ich zum Basteln regelecht angetrieben.

Beim Lesen dieser Funkschauseiten verfällt man leicht in die "damalige" Formulierung.


Danke an Radiobastler Stephan für diese schönen Seiten. :danke:

_________________
Der Arbeitsplatz
http://up.picr.de/9757217ajq.jpg
Die Homepage
http://www.oldradio.de.tl/Home.htm

"Sag nicht alles, was du weißt, aber wisse immer, was du sagst.“

Matthias Claudius


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 17 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie dürfen keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 
Impressum