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 Betreff des Beitrags: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 15:15 
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Registriert: Di Jun 19, 2012 22:12
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Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Hallo Leute,
auf der Suche nach einigen EL 84 bin ich auf einige Fragen gestoßen, die ihr mir vielleicht beantworten könnt.
Kann es sein, dass die EL84 häufiger defekt sind als z.B. die EL 95?
In meinen Philettas sind die EL84 auffallend häufig defekt und da ich einige für die Philips Hutschachteln gebraucht habe, fehlen mir die jetzt.
Bei Ebay werden die teils zu horrenden Preisen gehandelt. Warum? Ist diese EL 84 so besonders?

Es soll russische Ersatztypen geben. Aber meine Recherche ergab unterschiedliche Aussagen und auch unterschiedliche empfohlene Typen.
Welche Typen wären denn in der Philetta problemlos austauschbar ubd welche Preise sind denn für gebrauchte EL84 realistisch? Mitunter kriegt man ja eine ganze, komplett bestückte Philetta preiswerter als eine einzige EL84....

Danke und Grüße,
Achim


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 15:22 
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Guter Ersatz für EL84 ist die Russiche 6P14P,ist 1:1 Austauschbar,entspricht exakt der EL84. Günstig sind die obendrein,zumal man diese direkt in Russland oder der Ukraine Bestellt,dann muß es sich aber lohnen,weil für 1 oder 2 Röhren ist das Porto zu teuer.

Echte Defekte EL84 hatte ich bis dato erst eine. Saure,wo die Emission im Keller ist,hab ich schon mehrere gehabt,aber sind ja keine neuen Röhren mehr.

_________________
Mfg.
Mario


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 15:33 
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Wohnort: Frankreich ca. 30 Km westl. v. KA
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Hallo Achim,

meine Erfahrungen mit der russ. Ersatzröhre sind absolut positiv, preislich erheblich günstiger als die EL 84.

Bei Volker gibt es die "Russin" zum günstigen Preis :

http://shop.antikradio-restored.de/prod ... cts_id=646

Freundliche Grüße Otto


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 15:43 
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Registriert: Mi Apr 25, 2012 16:30
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Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
achim1 hat geschrieben:
Hallo Leute,
auf der Suche nach einigen EL 84 bin ich auf einige Fragen gestoßen, die ihr mir vielleicht beantworten könnt.
Kann es sein, dass die EL84 häufiger defekt sind als z.B. die EL 95?
In meinen Philettas sind die EL84 auffallend häufig defekt und da ich einige für die Philips Hutschachteln gebraucht habe, fehlen mir die jetzt.
Bei Ebay werden die teils zu horrenden Preisen gehandelt. Warum? Ist diese EL 84 so besonders?

Es soll russische Ersatztypen geben. Aber meine Recherche ergab unterschiedliche Aussagen und auch unterschiedliche empfohlene Typen.
Welche Typen wären denn in der Philetta problemlos austauschbar ubd welche Preise sind denn für gebrauchte EL84 realistisch? Mitunter kriegt man ja eine ganze, komplett bestückte Philetta preiswerter als eine einzige EL84....

Danke und Grüße,
Achim


Hallo Achim

da kann ich dir meiner kleine Bestände (ca 8 Stück) gebrauchte El84 dir geben, für deine Arbeit ;-)
Meiner Erfahrung ist eher umgedreht, EL84 ist zuverlässiger als EL95, EL95 ist meist fertig, wegen schwache kathode.

Grüss
Matt

_________________
"Die Grenzen meine Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt."
unbekannt

"Nur die Lüge braucht Stütze. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht"
Thomas Jefferson

"Wer im Netz seinen Humor verliert, der hat schon verloren."


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 16:27 
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Beiträge: 952
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BugleBoy hat geschrieben:
achim1 hat geschrieben:
Hallo Leute,
auf der Suche nach einigen EL 84 bin ich auf einige Fragen gestoßen, die ihr mir vielleicht beantworten könnt.
Kann es sein, dass die EL84 häufiger defekt sind als z.B. die EL 95?
In meinen Philettas sind die EL84 auffallend häufig defekt und da ich einige für die Philips Hutschachteln gebraucht habe, fehlen mir die jetzt.
Bei Ebay werden die teils zu horrenden Preisen gehandelt. Warum? Ist diese EL 84 so besonders?

Es soll russische Ersatztypen geben. Aber meine Recherche ergab unterschiedliche Aussagen und auch unterschiedliche empfohlene Typen.
Welche Typen wären denn in der Philetta problemlos austauschbar ubd welche Preise sind denn für gebrauchte EL84 realistisch? Mitunter kriegt man ja eine ganze, komplett bestückte Philetta preiswerter als eine einzige EL84....

Danke und Grüße,
Achim


Hallo Achim

da kann ich dir meiner kleine Bestände (ca 8 Stück) gebrauchte El84 dir geben, für deine Arbeit ;-)
Meiner Erfahrung ist eher umgedreht, EL84 ist zuverlässiger als EL95, EL95 ist meist fertig, wegen schwache kathode.

Grüss
Matt


Hallo,da muß ich Matt zustimmen.
Wir haben in den Sechzigern recht oft die EL95 austauschen müssen,Kathodenmaterial ALLE.
Die EL84 war sehr langlebig.
Daß sie heute häufig schwach ist,liegt zum größten Teil an der Überlastung durch schlechte Koppelkondensatoren.
Manches der Geräte,die heute auf dem Reparatur Tisch landen,standen z.T. Jahrzehnte unbenutzt,unbeachtet Irgendwo.
Wann wurde denn noch nach dem Auftauchen der Halbleiter bestückten Geräte so ein als überholt betrachtetes Teil zur Reparatur gebracht?
Röhren,wie die EL84 sind etwas Grundsolides.
Sie verkraften so manche " Vergewaltigung",bei der die aus Sand hergestellten aktiven Bauelemente sehr schnell unbrauchbar werden.
Und das schöne warme Licht einer Endröhre erst... :super:

_________________
Wer mit der Röhre hört,der hört,wie es richtig röhrt :D


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 16:33 
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Beiträge: 2859
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Oder die EL84 ist aufgrund langer Spielzeit einfach Verschlissen,was die nach 50 Jahren ruhig sein darf. Röhren sind nunmal Verschleißteile.

_________________
Mfg.
Mario


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 17:29 
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Danke für eure Antworten und die Tipps.

Mir ist halt aufgefallen, dass an meinen 3 Hutschachteln die EL84 kaputt war und an den meisten Philettas die damit ausgeüstet sind, auch. Hab auch den Eindruck, dass die deutlich heisser werden als z.B. eine EL95 und sie leuchten auch heller - ist das normal?
Die originalen EL84 scheine jedenfalls sehr begehrt zu sein.


Matt, dasist total nett von dir, aber die Knöpfe sind eine Gefälligkeit unter Gleichgesinnten, da will ich gar nichts dafür haben.
Aber vielleicht werde ich mal dein Fachwissen anzapfen.... :D

Gruß,
Achim


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 18:47 
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Hallo Achim,

was für Philettas mit EL84 meinst du denn ? Eine Philetta mit EL84 ist mir völlig unbekannt und habe ich noch NIE irgendwo gesehen. Da ist drin etweder UL41, UL84, EL95 oder bei manchen neuen Modellen ECL86.

Gruß

Roland


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 18:57 
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Für die UL84 gibts auch keine Russiche Ersatztype,falls es da überhaupt eine Ersatztype für gibt. Gleiches gilt für die UL41.

_________________
Mfg.
Mario


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 19:30 
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Wobei mir eigentlich noch nie ein Unterschied aufgefallen ist zwischen einer EL84 die laut RPG 48mA (=100%) hat und einer mit nur noch 36mA. Klanglich war wirklich nichts zu bemerken.

_________________
Grüße
Christoph


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 19:44 
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Problematisch wird es in Gegentakt-Endstufen, wie neulich in meinem SABA Freiburg W III. Eine der beiden EL84 war auf dem RPG im unteren "?"-Bereich angekommen, die andere hatte noch 36mA. Das klang nicht gerade gut. Daraufhin habe ich zwei Röhren mit gemessen gleicher Emissionsleistung (42mA) verbaut und höre da... Ahhhh - schon viiiiiiiel besser! :wink:


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 20:35 
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Registriert: Mo Apr 05, 2010 18:00
Beiträge: 2881
Völlig normal Herbert,
deswegen werden in Gegentakt - Endstufen immer beide Röhren gleichzeitig ausgetauscht. In modernen Röhrengeräten bei dem sich der BIAS nicht einstellen lässt, werden selektierte Pärchen eingesetzt.
Übrigens die schwächere Röhre zieht durch Überlastung den Kürzeren.


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Di Mai 14, 2013 21:08 
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Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
@ Roland: Du hast natürlich recht. Asche auf mein Haupt. Das kommt davon wenn man während der Arbeit schnell Beiträge tippt. Ich meinte die Elektra, nicht die Philetta. Ich mag ja besonders die kleinen Radios. Das sind (bis jetzt) die Philetta, die Elektra, die komtess 214 und die Grundig Typ 90U

Gruß,
Achim


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Do Mai 16, 2013 8:07 
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Beiträge: 2763
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
der Koppel-C der vom Gitter der EL84 zur Treiberröhre (meist C System von EABC80) geht, ist der kritischste im ganzen Radio. Leider spielt es meist weiter wenn der defekt ist, allerdings läuft die EL dann übel überlastet und verabschiedet sich frühzeitig.

Ich würde diesen C grundsätzlich tauschen, auch dann wenn er noch OK ist.
Ebenso der Elko der von der Kathode nach Masse geht, an diesem sollen immer 6-8V zu messen sein.

lG Martin


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 Betreff des Beitrags: Re: Fragen zur EL 84
BeitragVerfasst: Mi Mai 22, 2013 14:50 
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Registriert: So Aug 20, 2006 23:11
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Wohnort: Zwischen Oldenburg/Bremen
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo Achim,

das die EL84 heller "Leuchtet" als eine EL95 liegt an der Heizung:

6,3V haben die ja beide aber die EL84 zieht 760mA und eine EL95 nur 200mA.

Das alleine ist schon ein Unterschied der Heizung wegen, dann kommt noch die Sprechleistung dazu:

Bei EL84: 5,5W
und bei EL95: 3W

Also haben wir zusammen bei der:

EL84: 10,3W 4,79W (Heizung)+ 5,5W
EL95: 4,26W 1,26W (Heizung) + 3W

Das erklärt warum die EL84 viel wärmer ist oder :mrgreen:

Ich weiß das es noch andere Faktoren (Schirmgitter usw.) gibt aber diese Werte habe ich mal so auf den Tisch geworfen :hello:

_________________
--->lg Basti

--->Freund der glühenden Glasrollen<---
--->Schönste Geräte aus der Sammlung:
--->Lorenz Konzertmeister GW Bj.35<---
--->AEG Magnetophon 85 Bj. 58 <---


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