[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4559: Invalid argument supplied for foreach()
Dampfradioforum • Thema anzeigen - Werte ECL 86

Dampfradioforum

Röhrenradioforum: Das Forum für alle Freunde alter Röhrenradios, Kofferradios und Röhrentechnik!
Aktuelle Zeit: Do Mär 28, 2024 17:02

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 11 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Di Apr 21, 2015 16:15 
Offline

Registriert: Di Dez 03, 2013 18:37
Beiträge: 5
Hallo zusammen!

Ich bin ein absoluter Röhrenradio-Anfänger - aber irgendwie muss man ja mal anfangen...

In meinem Hornyphone Princess hat vermultich die ECL 86 ihren Dienst weitgehend quittiert, d. h. ich brauche Ersatz. Da in der Bucht oft gemessene Werte angegeben werden, frage ich mich, welche denn o. k. sind.

Aus dieser Übersicht der Soll-Werte (Punktierung ist Englisch) werden in den Angzeigen (wenn überhaupt) nur die Ia-Werte angegeben:
Class Va Triode: 250 / Pentode: 250
Vg2 Pentode: 250
Vg1 Triode: - 1.9 / Pentode: -7
Ia Triode: 1.2 / Pentode:36
Ig2 Pentode: 6
Ra Triode: 62,000 / Pentode: 48,000
S Triode: 1.6 / Pentode: 10
Rk Pentode: 170
Zout Pentode: 5,900
Pout Pentode: 4.3
THD Pentode: 10

Könnte mir jemand sagen, ob bzw. wie weit die Ia-Angabe ausreichend ist, wofür "Ia" eigentlich steht und und welche Werte ok wären?

Herzlichen Dank!
Eduard


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Di Apr 21, 2015 17:26 
Offline

Registriert: Fr Okt 26, 2007 10:24
Beiträge: 1905
Wohnort: Braunschweig
Hallo,
Ia ist der Anodenstrom im Arbeitspunkt (100%-Wert), also 1,2 mA bzw. 36 mA. Wenn eine gebrauchte Röhre ca. 80% hat, dann paßt das schon.

Gruß
Roland


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Di Apr 21, 2015 18:12 
Offline

Registriert: Di Dez 03, 2013 18:37
Beiträge: 5
Vielen Dank, Roland!

Dürften die Ist-Werte auch über den Soll-Werten liegen? Solche Angaben liest man nämlich auch.

Ich bedanke mich!
Eduard


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Di Apr 21, 2015 19:51 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So Mär 23, 2014 21:00
Beiträge: 1096
Wohnort: Esslingen am Neckar
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Hallo Eduard,

die Ist-Werte können schon mal auch über den Soll-Werten liegen!

Bei der Röhrenfertigung gab es eben auch Toleranzen.


Grüße

Martin


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Di Apr 21, 2015 21:26 
Offline

Registriert: Fr Okt 24, 2008 18:16
Beiträge: 1862
Wohnort: Berlin
Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Hallo, Eduard,
Ohne Dich verunsichern zu wollen kurz folgende Hinweise:
Es gibt Röhrenprüfgeräte, die Stromwerte liefern, welche, die nur in Kategorie ( verbraucht / ? / brauchbar ) unterteilen, und welche, die Stromwerte liefern, die jedoch nicht im Arbeitspunkt ermittelt sind.

Allen gemeinsam ist, das es sich um Prüfgeräte, und nicht um Messgeräte handelt. Leider wird von Verkäufern häufig der Messwert irgendeines Prüfgerätes überbewertet.
Wir haben hier im Forum ein Sortiment Röhren mit ca 10 verschiedenen Röhrenprüfgeräten vermessen, und die Ergebnisse streuten sehr stark. ( ich selbst habe die Auswertung gemacht ).

Dazu kommt, das eine mit 120% gemessene Röhre nach 2 Jahren unbrauchbar werden kann, während eine gleiche Röhre, die nur mit Mühe auf 70% kommt, sich als überaus zäh und langlebig erweisen kann.

Bei Ersatz der ECL86, die im übrigen als nicht sonderlich zuverlässig gilt, und die relativ rar und deswegen teuer ist, sollte stets auch überlegt werden, ob nicht stattdessen eine PCL86 verwendet werden kann. Die ist meist spottbillig zu bekommen, und bis auf die Heizspannung identisch.

VG Henning

_________________
Schlau ist, wer weiss, wo er nachlesen kann, was er nicht weiss
Nur Messungen liefern Fakten, alles andere ist Kaffeesatz


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Di Apr 21, 2015 21:45 
Offline

Registriert: Mi Okt 14, 2009 9:34
Beiträge: 914
Wohnort: 258xx Plattstedt
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Moin!
Ein großes Problem der ECL86 sind Störgeräusche, also knacken, grummeln, rauschen...
Darüber sagt eine Emissionsprüfung leider nur sehr wenig aus.
Gruß Gerrit


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Di Apr 21, 2015 22:55 
Offline

Registriert: Fr Okt 26, 2007 10:24
Beiträge: 1905
Wohnort: Braunschweig
Hallo,
die Werte dürfen auch über 100% liegen, das sind Toleranzen, aber eben nicht zuviel. Manchmal werden auch Endröhren mit 150% oder mehr angeboten, in der Mehrzahl der Fälle sind solche Röhren aber Schrott.

Gruß
Roland


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Mi Apr 22, 2015 9:18 
Offline

Registriert: Fr Okt 24, 2008 18:16
Beiträge: 1862
Wohnort: Berlin
Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Hallo, Eduard,
Bislang sind hier keine eindeutigen Fakten bekannt, die feststellen, das die Röhre wüirklich defekt ist.
um einmal festzustellen, ob Deine ECL86 tatsächlich defekt ist, schlage ich folgende Vorgehensweise vor:
Ich gehe davon aus, das Du einen Schaltplan hast, und ein Multimeter, um Spannungen und Widerstände zu messen?

Achtung! Die zu messenden Spannungen sind gefährlich!
Wenn ja, dann konzentrieren wir uns zunächst auf die Endstufe selbst.
Zuerst sollten die Gleichspannungen an Kathode, Steuergitter, Schirmgitter, und Anode gemessen werden.
Am Steuergitter darf keine Gleichspannung messbar sein. Wenn doch, dann bitte den Koppelkondensator einseitig auslöten, und Messung wiederholen.
An der Kathode sollte sich eine Gleichspannung von einigen Volt messen lassen.

Bitte dieses Messwerte hier mitteilen, danach sehen wir weiter.

VG Henning

_________________
Schlau ist, wer weiss, wo er nachlesen kann, was er nicht weiss
Nur Messungen liefern Fakten, alles andere ist Kaffeesatz


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Mi Apr 22, 2015 10:39 
Offline

Registriert: Mi Okt 03, 2012 10:51
Beiträge: 968
Wohnort: 04916 Herzberg/E
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
ein Blick ins Datenblatt hilft auch:

http://frank.pocnet.net/index.html

_________________
Gruß Frank

Strom macht klein schwarz und häßlich


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Mi Apr 22, 2015 12:47 
Offline

Registriert: Mo Apr 03, 2006 7:23
Beiträge: 1061
Wohnort: Niederbayern
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Klare Empfehlung zur gestellten Frage:

Keine gebrauchten ECL86 kaufen!

yehti hat geschrieben:
Moin!
Ein großes Problem der ECL86 sind Störgeräusche, also knacken, grummeln, rauschen...
Darüber sagt eine Emissionsprüfung leider nur sehr wenig aus.
Gruß Gerrit


Unterstütze ich voll!

Grüße,

Jörg

_________________
www.radiolegenden.de


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Werte ECL 86
BeitragVerfasst: Mi Apr 22, 2015 16:12 
Offline
User gesperrt
User gesperrt

Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Beiträge: 5838
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
...und aufgepasst bei Röhren mit einer scheinbar "super Emission" von z.B. 150%!! Diese habe sehr oft schon ein durch Gasung verunreinigtes Vakuum. Die Folgen wären:
> ein überlasteter Ausgangsübertrager
> Verzerrungen
> ggf. erhöhtes Rauschen
> überlastetes Netzteil
Das kann alles früher oder später zu Folgeschäden führen.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 11 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie dürfen keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 
Impressum