[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4559: Invalid argument supplied for foreach()
Dampfradioforum • Thema anzeigen - EL84 zu hoher Anodenstrom

Dampfradioforum

Röhrenradioforum: Das Forum für alle Freunde alter Röhrenradios, Kofferradios und Röhrentechnik!
Aktuelle Zeit: Mi Mär 29, 2017 10:24

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 8 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: EL84 zu hoher Anodenstrom
BeitragVerfasst: Fr Jan 06, 2017 12:33 
Offline

Registriert: So Okt 02, 2016 9:30
Beiträge: 25
Wohnort: Bayern, Östlich München
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo,

ich habe schon erfolgreich mehrere Röhren mit meinem selbst gebauten Röhrentester geprüft. Jetzt habe ich eine EL84 hier liegen, die bei den Nenndaten 61 mA Anodenstrom zieht. Laut Datenblatt sind 48 mA normal und bei 65 mA der Grenzwert. Auch der IG2 Strom liegt 20% über Nennwert.

Ist diese Röhre defekt oder kann ich sie noch verwenden? Gibt es überhaupt einen Fehler in Röhren, der den Strom über die Nenndaten ansteigen läßt?

Grüße

_________________
Grüße Jürgen

---------------------------------------
Ihr da OHM macht doch WATT ihr VOLT.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: EL84 zu hoher Anodenstrom
BeitragVerfasst: Fr Jan 06, 2017 12:38 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Beiträge: 5774
Wohnort: südl. Frankfurt/Main
Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Moin moin,

solche Fehler gibt es in der Tat und die wären:
> schlechtes Vakuum
> g1-Kathodenfeinschluss

Besonders häufig aufgefallen sind Telefunken EL84 mit ovaler Anode. Hast Du zufällig solch ein Exemplar erwischt?

Röhren mit den genannten Fehlern sind für mich ein Fall für die Tonne... :(

_________________
Viele Grüße,
der Herby mit dem Derby

-------------
"Schön, aber wozu ist das Ding gut?"

(Ein Ingenieur der Forschungsabteilung Advanced Computing Systems Division von IBM zu einem Mikrochip, 1968.)


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: EL84 zu hoher Anodenstrom
BeitragVerfasst: Fr Jan 06, 2017 13:10 
Offline

Registriert: So Okt 02, 2016 9:30
Beiträge: 25
Wohnort: Bayern, Östlich München
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hi,

die Röhre ist in der Tat von Telefunken, allerdings sieht das Anodenblech eher rund aus.

Sollte man einen Feinschluss G1-K nicht mit dem Ohmmeter identifizieren können? Oder tritt der Schluss erst bei Betriebstemperaturen auf?

Danke, ich entsorge die Röhre 8_)

_________________
Grüße Jürgen

---------------------------------------
Ihr da OHM macht doch WATT ihr VOLT.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: EL84 zu hoher Anodenstrom
BeitragVerfasst: Fr Jan 06, 2017 13:55 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Beiträge: 5774
Wohnort: südl. Frankfurt/Main
Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Ja, das genau sind die Röhren, die gemeint sind.... - sieht also nach Volltreffer aus. :(

Mit dem Ohmmeter sind diese Schlüsse i.d.R. nicht oder sehr schlecht nachweisbar, sie treten auch meist erst im Betrieb auf.

_________________
Viele Grüße,
der Herby mit dem Derby

-------------
"Schön, aber wozu ist das Ding gut?"

(Ein Ingenieur der Forschungsabteilung Advanced Computing Systems Division von IBM zu einem Mikrochip, 1968.)


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: EL84 zu hoher Anodenstrom
BeitragVerfasst: Mi Jan 11, 2017 14:15 
Offline

Registriert: Di Mär 18, 2014 23:22
Beiträge: 54
Wohnort: Nürnberg
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wenn du die Röhre in einer NF-Endstufe betreibst und sie da auch zu viel Anodenstrom zieht, könntest du auch die Schirmgitterspannung etwas heruntersetzen, dann sinkt der Anodenstrom automatisch und die Röhre bleibt im richtigen Arbeitspunkt. Und außerdem: Hast du einmal die Heizspannung an deinem Röhrentester gemessen. Wenn man einen alten 220 Volt-Trafo ans 230 Volt-Netz anschließt (das bei mir eher 235 als 230 V hat), kann die Heizspannung leicht gegen 7 Volt gehen. Das macht bei einer EL84 emissionsmäßig viel aus und verkürzt ihr Leben.
Gruß, Moure


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: EL84 zu hoher Anodenstrom
BeitragVerfasst: Mo Jan 16, 2017 20:43 
Offline

Registriert: So Okt 02, 2016 9:30
Beiträge: 25
Wohnort: Bayern, Östlich München
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Die Heizspannung ist stabilisiert und einstellbar.

_________________
Grüße Jürgen

---------------------------------------
Ihr da OHM macht doch WATT ihr VOLT.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: EL84 zu hoher Anodenstrom
BeitragVerfasst: Mo Jan 16, 2017 23:37 
Offline

Registriert: Fr Okt 24, 2008 18:16
Beiträge: 1565
Wohnort: Berlin
Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Hallo, Jürgen,
Ich habe Reihentest von Röhren ( in diesem Fall EF93 ) durchgeführt. Diese Röhren waren allesamt NOS, aus Bundeswehrbeständen, und alle vom selben Hersteller.

Diese Röhren lagen bei 60 - 130% des im Datenblatt angegebene Anodenstroms.

Solche Toleranzen sind durchaus gängig, und die Gerätehersteller ergreifen entsprechende Gegenmaßnahmen, z.B. automatische Gittervorspannungserzeugung bei Endstufen.

Bei Gegentaktendstufen mit gemeinsamen Kathodenwiderstand ist in der Regel vorgeschrieben, die Röhren jeweils paarweise zu ersetzen, um einigermaßen gleiche Ströme zu bekommen.

Wenn diese Röhre im Gerät eingebaut ist ( ich gehe einfach mal von einem Standardradio mit Eintaktendstufe aus ), dann sollte der Anodenstrom im Bereich +-20% des im Schaltplan angegebenen Wertes sein.

Wenn das so ist, und der Strom über längere Zeit nicht wesentlich ansteigt, sollte die Röhre m.E. Verwendbar sein.

Steigt der Strom bei wärmer werdender Röhre irgendwann signifikant an, so hat die Röhre Gitteremission, und ist defekt.

Das sind meine Erfahrungen mit solchen Dingen,

VG Henning

_________________
Schlau ist, wer weiss, wo er nachlesen kann, was er nicht weiss


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: EL84 zu hoher Anodenstrom
BeitragVerfasst: Di Jan 17, 2017 8:18 
Offline

Registriert: Fr Aug 21, 2009 20:57
Beiträge: 1109
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Um ganz sicher zu sein könnte man auch noch den G1 Strom messen. Liegt dieser deutlich messbar im µA Bereich ist die Röhre defekt. Alternativ kann man auch einen hochohmigen Widerstand in die G1 Leitung einfügen. Steigt der Anodenstrom extrem an ist die Röhre defekt.
Allerdings sind die TFK EL84 mit ovaler Anode in der Tat öfter mal fragwürdig.

Je nach Testverfahren (RPG, oder was selbst gebautes?) kann die Röhre auch anfangen zu schwingen, was dann auch nur Hausnummern erzeugt.

_________________
Grüße
Christoph


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 8 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie dürfen keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 
Impressum