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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Brummspannung und mechanischer Brumm

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BeitragVerfasst: Mo Feb 22, 2010 11:51 
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Registriert: Mo Feb 01, 2010 16:24
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Weshalb verwendet man in der kommerziellen / professionellen Technik dann bloß Stromwandler, wenn es mit Shunts so viel einfacher und genauer geht?

Der Nachteil der "Shunt-Lösung" besteht in folgenden Punkten:
    Keine Potentialtrennung zwischen Stromversorgung und Meßgerät. Das kann bei Allstromgeräten (in Abhängigkeit von der Stellung des Netzsteckers) zu Kurzschlüssen führen.
    Wärmeentwicklung im Shunt, denn zur genaueren Messung muß der Spannungsfall im Shunt genügend groß sein.
    Die Spannung ist bekanntermaßen nur ~ I, während die Leistung ~ I^2 ist.
    Unbekannte Übergangswiderstände verändern den effektiven Widerstand des Shunts in nicht definierter Weise und führen dann zu Meßfehlern, denn die gemessene Spannung entsteht am Shunt und der Reihenschaltung der Übergangswiderstände.
    Schließlich die schon erwähnte Möglichkeit, daß bei Unterbrechung des Shunts das Oszilloskop Schaden nehmen kann.


*Edit Admin: Letzten Abschnitt entfernt*

MfG DR


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BeitragVerfasst: Mo Feb 22, 2010 16:37 
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Registriert: Mo Feb 01, 2010 16:24
Beiträge: 77
Wohnort: Berlin
Warnhinweis:
Die Schaltung mit dem Shunt ist lebensgefährlich!

Dies betrifft alle Geräte, die keine Netztrennung haben. Da ein Pol dieser angeblich "einfachen und genauen" Schaltung geerdet ist, kann bei einem nicht Netz getrennten Gerät somit das Chassis hoch liegen, wenn der Netztstecker entsprechend eingesteckt wird.
Da andererseits das Oszilloskop über seine Masseklemme an der Tastspitze auf Massepotential liegt, hat man dann somit volle Spannung zwischen dem Gehäuse des Oszilloskops und dem Chassis des nicht netzgetrennten Radios.

In der "einfachen und genauen" Schaltung ist der Trenn-Trafo wertlos, weil de fakto keine Trennung mehr vorhanden ist. Denn ein Pol liegt auf Masse und der andere liegt hoch.

MfG DR [/b]

*Edit Moderator PL504: Unsachliche Inhalte entfernt.*
*Edit Admin: Edit von PL504 editiert. @PL504 und DiRu: Streitereien bitte privat klären.*


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BeitragVerfasst: Mo Feb 22, 2010 17:18 
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Registriert: Fr Okt 24, 2008 18:16
Beiträge: 1862
Wohnort: Berlin
Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Hallo, PL504,

die Schaltung mit dem Shunt ist in der Tat lebensgefährlich.

Die Sekundärseite eines Trenntrafos darf nur zum Anschluss des "Prüflings" genutzt werden. Wird ein Pol ( über den Schutzkontakt des Oszilloskops ) an Erde gelegt, kann man sich den Trenntrafo gleich sparen!!

Den Schutzkontakt des Oszilloskops zu unterbrechen ist ebenfalls nicht zulässig, da unbemerkt eine Lebensgefährliche Spannung am Metallgehäuse des Oszilloskops anstehen kann.

( spätestens dann, wenn ein auf dem Tisch herumliegendes Antennenkabelende die ( meist gut zugängliche ) Netzsicherung des Radiochassis berührt ...... )

Das ausgerechnet ein Moderator in einem öffentlich zugänglichen Forum solche Beiträge einstellt, und dem Verfasser eines technisch korrekten Vorschlages dermaßen "unhöflich" gegenübertritt, verstehe nicht nur ich nicht!

Hier sind meines Erachtens 2 Dinge fällig: Erstens eine Korrektur der technischen Darstellung, bevor jemand zu Schaden kommt. Das gebietet die Verantwortung!
Zweitens: Eine Entschuldigung für die Wortwahl gegenüber DiRu, das gebietet die Höflichkeit!

mfG Henning

PS: Ich erkenne durchaus an, das hier im Forum von den Moderatoren gute Arbeit geleistet wird! Fehler sind menschlich, und kommen vor. Das kann man korrigieren, wenn man will!


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BeitragVerfasst: Di Feb 23, 2010 18:22 
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Registriert: Do Aug 18, 2005 17:40
Beiträge: 3175
Wohnort: bei Koblenz
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Habe hier mal aufgeräumt.

Bitte gegenseitige Sticheleien lassen. Zumal wir hier in den Grundlagen sind.

*Moderation*

Gruß Christopher :)

_________________
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BeitragVerfasst: So Mai 23, 2010 1:03 
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Registriert: Mi Apr 28, 2010 23:51
Beiträge: 2245
Bitte nicht die ganz trivialen mechanische Ursachen vergessen: Gummischeiben können hart werden. Oder aber zu weich und werden dann platt gequetscht.

Das weiß sicher jeder von euch. Aber Hand auf's Herz; gerade die einfachsten Ursachen untersucht man doch oft erst ganz zum Schluß.


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