[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4559: Invalid argument supplied for foreach()
Dampfradioforum • Thema anzeigen - Kondensator-Typen

Dampfradioforum

Röhrenradioforum: Das Forum für alle Freunde alter Röhrenradios, Kofferradios und Röhrentechnik!
Aktuelle Zeit: Di Apr 16, 2024 21:49

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 10 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Mi Sep 14, 2011 18:57 
Offline

Registriert: Fr Okt 31, 2008 7:32
Beiträge: 50
Hallo, ich habe mal eine grundsätzliche Frage: In den Radiogeräten sind ja meist unterschiedlichste Typen von Kondensatoren verbaut. Styroflex, Keramik, Folie, usw. Nach welchen Gesichtspunkten wurde und wird ein Kondensator-Typ ausgesucht? Und kann ich, wenn ein Keramik-Kondensator defekt ist, diesen gegen einen Folienkondensator austauschen?
Gruß Uwe


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Mi Sep 14, 2011 19:08 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Di Mär 02, 2010 11:32
Beiträge: 571
Wohnort: Großkrotzenburg
Hi Uwe,
u Allererst mal, NIE einen Keramik Kondensator gegen einen Folien- oder anders artigen C tauschen!!! Wichtig!!! Die Keramik C's sind eng toleriert und gehen eigentlich nicht kaputt, verändern auch ihre Kapazität nicht.
ansonsten war das ganz klar ein Preisdiktat. Die sogenannten Teerbomben, also Wickel C's waren die günstigsten. Die Konstrukteure und entwickler hätten sicher gerne überall hochwertige Bauteileeingesetzt. Die Kaufleute sind deswegen aber sicher reihenweise vom Herzinfarkt dahingerafft worden, als sie die Kosten kalkuliert haben. Insofern wurden dann lieber an unkritischen Schaltungen die günstigeren Bauteile verbaut.
Auch sollte das Radio sicher nicht ewig halten.Siehe die "Mandeln" also Netzsiebkondensatoren am netztrafo bei manchen Geräten. Das sind immer die ersten, die ich ersatztlos herausknipse aus der Elektrik. Wenn die leck schlagen, brennt nicht selten der Netztrafo ab....
Ansonsten ist das eine gute Frage, die sicher auch von den diesem Fach näher stehenden DRF Mitgliedern weiter beantwortet werden kann.
Viele Grüße,
Jochen

_________________
Sicherung gut, Kabel schlecht!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Mi Sep 14, 2011 19:20 
Offline

Registriert: Fr Okt 31, 2008 7:32
Beiträge: 50
Hallo Jochen, danke für Deine Antwort: Bei mir hat sich ein Keramik-Kondensator seiner zwei Beinchen erledigt und rollte mir entgegen :) Hätte ihn jetzt beinahe durch einen Folienkondensator getauscht. Jetzt werde ich erstmal einkaufen gehen...


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Mi Sep 14, 2011 19:23 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Di Mär 02, 2010 11:32
Beiträge: 571
Wohnort: Großkrotzenburg
:) ja, besser einkaufen!
hier ist im RM.org noch was interessantes dazu zu lesen:

http://www.radiomuseum.org/forum/alte_p ... etzen.html

schönen abend noch und gruß
jochen

_________________
Sicherung gut, Kabel schlecht!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Mi Sep 14, 2011 20:03 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 28, 2006 17:03
Beiträge: 1887
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Zitat:
Die Keramik C's sind eng toleriert und gehen eigentlich nicht kaputt, verändern auch ihre Kapazität nicht.

Hallo,

Keramikkondensatoren sind nicht zwangsläufig eng toleriert, es gibt sie auch als +/- 20% Typen.
Der Hauptgrund liegt eher in den dieelektrischen Eigenschaften (Verlustfaktor tan delta) sowie im Temperaturkoeffizienten, die sie ggü. Wickelkondensatoren z.B. in Schwingkreisen (Klasse 1) geeigneter erscheinen lassen oder aber als Klasse 2 in Sieb- und Entkopplungsschaltungen.
Allerdings gibt es sie nur in rel. kleinen Werten bis ~100pF.
Ausführliche Infos gibt es >>hier<<.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Do Sep 15, 2011 13:37 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Dez 28, 2006 17:03
Beiträge: 1887
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Ok, dabei handelt es sich aber um SMD-Bauteile für niedrige Betriebsspannung; in Dampfradios also nicht relevant.
1µF stellen allerdings schon einen beachtlichen Wert dar in Keramikbauweise.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Do Sep 15, 2011 14:19 
Offline

Registriert: Sa Jan 26, 2008 2:19
Beiträge: 2787
Wohnort: Mecklenburg- Vorpommern
Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Zitat:
ansonsten war das ganz klar ein Preisdiktat. Die sogenannten Teerbomben, also Wickel C's waren die günstigsten. Die Konstrukteure und entwickler hätten sicher gerne überall hochwertige Bauteileeingesetzt. Die Kaufleute sind deswegen aber sicher reihenweise vom Herzinfarkt dahingerafft worden, als sie die Kosten kalkuliert haben. Insofern wurden dann lieber an unkritischen Schaltungen die günstigeren Bauteile verbaut.
Auch sollte das Radio sicher nicht ewig halten.

Zu Teer/ Wachs- Papierkondis:
Die wurden nicht eingesetzt, weil sie billiger waren- sie waren einfach mal Stand der Technik, und ein Konkurrenzprodukt gleicher Größe, Kapazität und Spannungsfestigkeit gab es lange nicht.
Selbst als es die ersten Styroflex- Kunstfolie- Wickelkondensatoren gab, war deren Technologie nicht soweit, die größeren Kapazitätswerte in gefälligen Abmessungen zu produzieren.

Und die Lebensdauer der uralten Papierkondis- war ja eigentlich verdammt hoch: über 50 Jahre.

Es gibt Papierkondis, deren Lebensdauer noch läuft: z. B. Sikatrop im luftdicht verlöteten Keramikgehäuse, oft in professionellen Geräten und in Meßgeräten anzutreffen. Die waren aber für Serienradio- Verwendung nun wirklich zu teuer.

Edi


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Do Sep 15, 2011 17:19 
Offline

Registriert: Do Jul 15, 2010 9:52
Beiträge: 257
Wohnort: Ruhrpott
Radiomann hat geschrieben:
Ok, dabei handelt es sich aber um SMD-Bauteile für niedrige Betriebsspannung; in Dampfradios also nicht relevant.
1µF stellen allerdings schon einen beachtlichen Wert dar in Keramikbauweise.


Was die Betriebsspannung angeht, hast du recht, aber das es sich dabei nur um SMD Bauteile handeln würde nicht.

http://www.buerklin.de Artikel 53d4512 (Ich krieg keinen direkten Link hin, hmpf)

Da geht es rauf bis 2,2 µF

Die 1µF Variante habe ich in großen Mengen auf der Arbeit, da wir leider Prüfmittel haben, auf denen vom Hersteller massenweise 1 µF Tantalkondensatoren verbaut wurden.

Diese Prüfmittel werden aber in einer 130 °C heißen Umgebung betrieben, da fangen die Tantaldinger erwartungsgemäss nach ca. 100 Stunden an auszufallen.

Keramik ist da viel besser geeignet.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Kondensator-Typen
BeitragVerfasst: Do Sep 15, 2011 17:43 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do Jan 22, 2009 15:10
Beiträge: 3253
Wohnort: Hessisch Süd:
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Hallo Uwe,

diese Beiträge empfehle ich Dir hier:

viewtopic.php?f=2&t=4364

_________________
Der Arbeitsplatz
http://up.picr.de/9757217ajq.jpg
Die Homepage
http://www.oldradio.de.tl/Home.htm

"Sag nicht alles, was du weißt, aber wisse immer, was du sagst.“

Matthias Claudius


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 10 Beiträge ] 

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Sie dürfen keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
POWERED_BY
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de

 
Impressum