Dampfradioforum

Dieses Radio stand bereits in der Garage und sollte in den nächsten Tagen weggeworfen werden...



Ein belgischer Philips B7X 63A, sozusagen ein Philips Freiburg 3DS 5050 mit dem famosen Philips BiAmping.

Das hat es weder bei Grundig noch bei Saba gegeben - Suchlauf und Stationstasten. Wie üblich, bei denen, die
eine eigene Röhrenfabrik haben, wurde nicht gerade sparsam mit den teuren Tuben umgegangen:

1 x EF 85
2 x EF 89
1 x ECH 81
1 x ECC 83
1 x ECC 85
1 x EABC 80
1 x EM 80
2 x EZ 80
4 x UL 84

Schlappe 14 Röhren. Und Ihr habt richtig gelesen. 4 x UL 84. Das Gerät ist, wohlgemerkt, mono.

Sowas gab es auch nur bei Philips. Zwei Gegentaktendstufen, eine für die Bässe, die andere für die Höhen. Vielleicht
kann mir hier ja jemand erklären, warum UL und nicht EL, aber deswegen wäre er um ein Haar auf der Kippe gelandet.
Der Vorbesitzer, Sammler von Tonbandgeräten und Inhaber eines zwar geschlossenen aber noch komplett vorhandenen
Radioladens, hatte bemerkt, daß eine der UL84 Luft gezogen hatte. Im Vorrat hatte er auch keine mehr, Radios hat er
allemal genug. Also Lautsprecher raus, Röhren gezogen und weg damit. Ich habe ihn ihm gerade noch wegnehmen können.

Da war mir noch garnicht klar, was das für ein Bolide ist. Nächsten Freitag werden die fehlenden Lautsprecher und die Tuben
beschlagnahmt.

Hier noch ein paar Bilder...

Das ganze hat, zur Orientierung, etwa das Format eines Freiburg W3. Man beachte die doppelte Ferritantenne:



Der Stationsspeicher erinnert ein wenig an die Konstruktion im Grundig 5050:



Hier noch einmal die Front, mit EM, Skala und Tastensatz:



...und noch zwei Ausschnitte, einmal links:



...und einmal rechts:



Hat jemand das Schaltbild dieses Wunderwerks? Außerdem wird mindestens eine UL 84 gesucht.

Ich bin ja mal mächtig gespannt, was das wird, wenn er fertig ist. Weiß jemand, ob und unter
welcher Bezeichnung es den in Deutschland gegeben hat?

Ralf

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Industriefotos und O-Töne aus Belgien und Nordfrankreich

Hallo Ralf,

die 4 x UL84 sind wegen der eisenlosen Endstufen drin, da jeweils 2 Röhren "in Reihe" geschaltet werden, d. h. die Katode der oberen Röhre ist jeweils "hochgelegt" auf die Anodenspannung der unteren Röhre. Sowas geht mit normalen Röhren nicht, da dann die Faden-Katodenspannung zu hoch ist und die Röhre kaputt geht. Es müssen also besonders spannungsfeste Typen her, entweder UL84 oder EL86.
Die eisenlosen Endstufen gibt es in folgenden Ausführungen: EL84 (unten) / UL41 (oben); EL84 (unten) / UL84 (oben); 2 X UL84 oder 2 x EL86. Aus den genannten Gründen geht daher 2 X EL84 oder 4 X EL84 nicht.
Die EL86 ist der Paralleltyp zur Allstromröhre UL84 mit gleichen Daten, nur eben mit 6,3 Volt-Heizung. Alternativ könnte man auch den Paralleltyp PL84 nehmen.

Ich habe auch noch ein Philips-Flaggschiff stehen mit eisenloser Endstufe, den hier: http://www.radiomuseum.org/r/philips_bi ... 98a16.html

Der BX998 hat 2 x PL81 in der Endstufe (Tieftonkanal) und insgesamt sogar 16 Röhren ! Der Hochtonkanal ist mit Übertrager und einfacher EL84-Eintaktschaltung.

Gruß

Roland

ich hoffe du bekommst auch die Lautsprecher? Das sind hochohmige Typen, die kann der Vorbesitzer wohl kaum woanders einsetzen.

Ich hab das gleiche Modell in schönem unangetasteten Zustand im Regal vor mir. Hab es noch nie in Betrieb genommen.

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Gruß,
Jupp
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Der Sammler "an sich" wird einfach nie ethisch oder moralisch sein. Liegt in der Sache der Natur... Sonst wären wir ja keine "Sammler & Jäger", sondern biedere Heimchen (Marek)

Hallo,

warum UL84? Das hatte 2 Gründe:

Da die Röhren jeweils zu 2 Stück gleichstrommäßig in Reihe liegen, und der REst des Gerätes die normale Anodenspannung von etwa 250 Volt benötigt, hätte es mit EL84 nicht gereicht.

Geeignet wären PL84 und UL84, die, anders als die Typenbezeichnung vermuten lässt, keine EL84 mit lediglich anderer Heizung sind, sondern als UL84 eigentlich für kleinere Allstromgeräte ( z.B. Philetta ) verwendet wurden, und dort auch bei 110 Volt arbeiten mußten.

Der weitere Grund ist, das die Kathode der jeweils oberen Röhre auf ca 120 Volt Gleichspannung liegt, plus der erheblichen Wechselspannung bei Aussteuerung. Das ist mit einer EL84 nicht zu machen, weil die Zulässige Spannung zwischen Heizung und Kathode nicht reicht. ( Nachlesbar in den einschlägigen Datenbüchern )

Ich hoffe, das hilft weiter,
VG Henning


--- das wollte ich auch gerade sagen----

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Schlau ist, wer weiss, wo er nachlesen kann, was er nicht weiss
Nur Messungen liefern Fakten, alles andere ist Kaffeesatz

Keine weiteren Fragen, Sir.

@Jupp:

Die Lautsprecher für die eisenlosen Endstufen werde ich wohl noch loseisen können.

Fehlt nur noch die vierte UL84. Freundliche Angebote per PM erbeten.

Ralf

P.S.: Die komplette Service Documentatie hat sich unterdessen bei http://www.radiotechniek.nl gefunden.

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Industriefotos und O-Töne aus Belgien und Nordfrankreich

Hallo Ralf"

Glückwunsch zu diesem Boliden.
Sollte es mit den Lautsprechern eng werden - bei Ebay werden manchmal hochohmige von Philips angeboten. Kosten aber...

Eine Frage habe ich aber (eventuell auch an Jupp).
Das das Ding Speicher hat ist unbestritten. Aber Suchlauf? Also richtigen Suchlauf ala Freiburg oder Stradivari IV?
Kann das bitte mal jemand prüfen?

Aber unabhängig davon - -super Zustand.

paulchen

Hallo Ralf,

Glückwunsch auch von mir, das Gerät ist sehr aufwendig und sehr selten, warhscheinlich hatte Königin Juliana so eines auf dem Tisch im Wohnzimmer stehen....

Die Endstufe mit den 4*UL84 habe ich auch noch nicht gesehen, dürfte auch das einzige, so bestückte Gerät sein. Aus Deutschland ist ja die Capella 753 mit 2*EL84 + 2*UL84 bekannt, das ist ähnlich.

UL84 gibt´s bei ebay zu kaufen, Preise um 10 Euro sind üblich. Evtl. gibt´s auch nächsten Sonntag bei der Börse in Dormagen welche.

Gruß
Holger

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UKW: Wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe.....

wie gesagt:



ich kann mir aber vorstellen das Ralf die holländische Beschreibung deuten kann.

Ich habe das schwere Teil heute vom Regal auf den Hof bewegt und ein paar Bilder geschossen. Die Sonne war schon am untergehen, das wunderschöne Furnier lies sich nicht im Bild festhalten.

Philips B7X63A

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Gruß,
Jupp
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Er kann, wird aus dem, was dort zur Funktion von Speichertasten und Motorantrieb beschrieben wird, trotzdem nicht schlau. Ein verständlicher Text geht irgendwie anders.

Der Beitrag mit den Bildern ist entstanden, bevor ich die Servicedoku gefunden habe. Aus der geht nicht eindeutig hervor, ob das Gerät einen Suchlauf hat oder nicht. Das hatte ich eher aus der Tatsache hergeleitet, daß hinter dem Anstimmknopf ein Knopf ähnlich wie z.B. beim Konstanz 8 Automatik ist, der sich ein Stück weit nach links und rechts drehen läßt und so den Abstimmotor aktiviert.

Ein Königreich für die Bedienungsanleitung.

Hat Deiner eigentlich eine deutsche Skalenbeschriftung, Jupp? Was steht bei Dir über dem Abstimmknopf und rechts davon? Bei mir oben, französisch und niederländisch, "Abstimmung" sowie zwei Pfeile nach links und rechts für den hinteren Kranz, und rechts "Einstellung der Stationstasten", was offenbar gilt, wenn der vordere Knopf gezogen ist.

Ralf

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Industriefotos und O-Töne aus Belgien und Nordfrankreich

Na dann versuche ich mal aufzuklären.

Der Schaltung nach zu urteilen ist der einzige Eingriff des Motors in die Schaltung selber die Stummschaltung der Endstufe bei der Betätigung des Motors.
Im Grunde ist das Radio die holländische Variante der 753 Capella.
Auch deute ich den Text und die Zeichen auf der Skalenscheibe ebenso.
Der Knopf wird also in Stellung des hinteren Ringes zum programmieren der Sender benötigt.
Dies macht man, indem man vorher die entsprechende Taste drückt. Ist der Sender programmiert, wieder in Normalstellung mit dem Ring und nun nur noch die Taste drücken.
Den Rest sieht man dann und staunt.
Demnach sollte das Radio "lediglich" Speicher habe (was meiner Meinung nach die bessere Variante ist!).

Bis hier eine Deutung aus der Ferne.

paulchen

Ich sehe es genauso, wie Paulchen. Geräte mit deutscher Skalenbeschriftung dürfte es nicht gegeben haben, da in Deutschland ja eine eigene Philips-Gesellschaft werkelte und die Capella 753 bzw. 663 im Angebot hatte, die machten sich ja nicht gegenseitig Konkurrenz.

Hier im Grenzland sind aber durchaus auch Geräte aus NL-Produktion anzutreffen, die wurden dann in Venlo oder Roermond eingekauft, das machte man damals auch schon.

Was die Bedienungsanleitung angeht, könnte man mal hier nachfragen:

http://www.gloeidraad.nl/radioforum/

H.

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bei mir scheint die Bschriftung komplett französisch:

links: volume - ferrocateur - notes basses - antenne exterieure
rechts: syntonisation - reglage des touches pour les stations - notes agues - largeur de bande variable

die Tasten: phono - stations - go - po - oc - fm - hors serv

bei Gelgenheit werd ich das Radio in Betrieb nehmen, dann kommen wir schon dahinter wie der Motor funktioniert.

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Gruß,
Jupp
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Dann gabs also tatsächlich eine rein französische und eine belgisch zweisprachige Skala. Erstaunlich, daß die für - großzügig geschätzt - 50 Radios eigens eine belgische Skala und Rückwand fabriziert haben.

Die Verrenkungen auf belgischen Skalen, um die Paritäten zu bewahren, sind sowieso allerliebst. Bei meinem SBR gibt es Brussel I und Bruxelles II.

Ralf

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Industriefotos und O-Töne aus Belgien und Nordfrankreich

Hallo,
das Philips Capella 753 hat keinen Sendersuchlauf in dem Sinne, daß beim ersten gefundenen Sender angehalten wird. Es gibt 6 Feststationstasten, die motorisch die Sender einstellen und einen Hebel unter dem Abstimmknopf, mit dem man den Motor von Hand in beide Richtungen laufen lassen kann. Der Motor läuft einfach so lange, wie der Hebel gedrückt wird, man kann so bequem die Abstimmung über einen größeren Weg auf der Skala zurücklegen, ohne allzuviel "kurbeln" zu müssen. Zum Ändern eines gespeicherten Senders wird der Abstimmknopf etwas herausgezogen und dann gedreht, der Motor wird dabei nicht benutzt. Beim B7X 63A scheint der Ring hinter dem Abstimmknopf dem Hebel beim Capella zu entsprechen.

Hoffentlich krigst Du noch die Lautsprecher wieder und hoffentlich sind die auch noch in Ordnung. Wenn es die gleichen wie beim Capella sind, ist der Klang wirklich hörenswert.

Gruß
Andy

Auf Jupp seinen Fotos erkennt man das die B7X63A nur 2 Lautsprecher hat,
die Capella 753 jedoch noch 2 seitliche zusätzlich oder täuscht das?
Bei mir steht auch noch eine 753 und wartet auf die DInge die da kommen.

Gruß
Frank