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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 13:18 
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Hallo!

Gestern kam eine Mail aus Grimeton, an Heilig Abend gibt es wieder eine Sendung.
http://www.alexander.n.se/transmissions.htm

Bitte dran denken, im Winter beträgt die Zeitverschiebung nur 1 Stunde, es geht also um 08.30 Uhr mit der Abstimmung des Senders los. Die Übertragung dann um 09.00 Uhr.

Für die, die keine Empfangsanlage haben oder auf die schnelle keine bauen wollen der Hinweis auf den holländische Online-VLF-Empfänger: http://websdr.pa3weg.nl/

In dem dortigen Forum treffen sich auch immer RXer aus der ganzen Welt.

Da ich es natürlich nicht geschafft habe einen passenden "Vorverstärker" zu bauen, werde ich mich ganz einfach eines Hifi-Verstärkers und dessen Phonoeingangs bedienen. Der sollte empfindlich genug sein und auch problemlos die Frequenz von 17,2 kHz übertragen können.

Viele Grüße

Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 13:52 
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Hmm...

:lol: HiFI Verstärker

Ich dachte an Einschübe 3A9 als selektive Vorvestärker und 3L5 als Empfänger.
Mal schaun ob da klappen. Quasi eine Superhet mit Abstimmbare HF-Vorstufe

3A9 ist hochempfindliche Differenz-verstärker mit schaltbare hochpass und tiefpass
3L5 ist Spektrumanalyzer, 50hz bis 1Mhz

Grüss
Matt

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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 14:17 
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Hallo Frank,

ob das mit einem Phono-Eingang funtioniert... hmm - dessen bin ich mir nicht so sicher. Wenn man sich die RIAA-Frequenzgangkurve einmal so anschaut: http://www.elektroniktutor.de/an_verst/riaa.html

Viele Grüße,
Herbert


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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 14:17 
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E, 1L5

lg Martin


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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 15:34 
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Hallo!

Das mit der RIAA-Kurve habe ich ehrlich gesagt nicht bedacht. Wenn ich mir die Filter mal so anschaue, dürfte die allerdings bei 17,2 kHz nicht mehr stark wirken. Ich gebe ja nicht das komplette Frequenzband auf den Verstärker, sondern nur die 17,2 KHz nach dem Schwingkreis. Oder macht es Eurer Meinung nach mehr Sinn erst das Antennensignal zu verstärken und es dann in den Schwingkreis zu geben?
Ich werde das auf jeden Fall vorher nochmal testen. Ein Testsender ist ja schnell gebaut, Sinusgenerator und 2 m Messstrippe als Antenne.

@ Matt und Martin: Ich zähle auf Euch und hoffe, dass das Wellenkino hier SAQ mal als "Welle" zeigt!

Viele Grüße
Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Di Dez 18, 2012 22:23 
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Heute habe ich mit 565 fertig gebracht, mit 3L5 und 3A9

Als ich 3L5 reinschieben, da merke ich dass es keine 0Hz Peak sichtbar ist, jedoch kann ich mit Manuell nach Peak suchen und finden.
Arrgh, 565 hat keine Leitung für Sagezahn-einspeisung, also nachrüsten, mit RG174 Kabeln. Von Verbastelei kann ich nicht reden, der ist sinnvolle Erweiterung für Betrieb mit 3L5, dazu sauber Verlegung

Schema: 3A9 ist als selektive Vorstufe (10-30Khz lässt der durch, rest sperrt der raus), dann wird ihre Ausgang (3A9 hat das an Frontplatte) weiter an 3L5 geleiten, 3L5 arbeitet als Mischer, deren Oszillator ständig mit Sägezahn folgt (manuelle verstellung von Oszillator ist möglich). 3L5 hat sogar Ausgang zum aufzeichen...

damit habe ich 30kg schwere Empfänger :bier: :mrgreen:
Test mit 565 zeigt recht vielversprechend :-)

Ab jetzt nenne ich meine Empfänger "565"

8cm Kabeln an Funktionsgenerator und 30cm Kabeln an 565, Abstand 4m, da ist Signal deutlich empfängbar..

Grüss
Matt
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Nachtrag

mit diese Messaufbau könnte ich sogar DCF77 empfangen, auf 77,5khz, aber undeutlich, man erkennt aber kurzfristige Absenkung, fast alle 1 sekunden.
Antenne ist nur 2meter lang.


Dateianhänge:
Dateikommentar: 565 als VLF und LW Empfänger, der empfängt gerade DCF77
DCF77.JPG
DCF77.JPG [ 70.52 KiB | 7387-mal betrachtet ]

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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mi Dez 19, 2012 8:33 
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Hallo Matt!

Wenn ich ehrlich bin, dann verstehe ich zwar das Grundprinzip, jedoch keine Details Deiner Schaltung. Ist aber auch egal, Hauptsache es funktioniert.
Ich würde für den Echtbetrieb eine etwas längere Antenne nehmen, einfach soviel wie Du irgendwie in Deiner Wohnung unterbringen kannst, besser wäre natürlich was im Freien.

Viele Grüße
Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mi Dez 19, 2012 11:31 
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Dieses Jahr werde ich auch wiedermal einen Versuch unternehmen. Ich benutze auch die ganz am Anfang verlinkte Schaltung + Soundkarte.
Ein erster Test mit Signalgenerator war schonmal nicht schlecht, ich habe immerhin 2m Überbrückt...
Mein Plan ist die Kabeltrommel im Garten auszurollen.

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Grüße
Christoph


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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mi Dez 19, 2012 12:20 
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hallo Frank und andere

Schematik und Verbindung von plugin von 565
Jedoch wird ich noch mit Schwingkreis basteln.

Anfangs lasse ich 3L5 nach SAQ suchen, falls SAQ On air ist, dann wird 3L5 auf manuelle Sweep umschalten und auf Maxium stellen. und 3A9 Spannungswähler so einstellen dass da Signal gut sichtbar und nicht übermaßig rauschen.

Grüss
matt


Dateianhänge:
SAQ scheme.png
SAQ scheme.png [ 42.94 KiB | 7365-mal betrachtet ]
SAQ.png
SAQ.png [ 22.73 KiB | 7365-mal betrachtet ]

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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mi Dez 19, 2012 13:02 
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captain.confusion hat geschrieben:
Oder macht es Eurer Meinung nach mehr Sinn erst das Antennensignal zu verstärken und es dann in den Schwingkreis zu geben?


In jedem Fall sollte erst ein Filter vor dem Verstärker kommen, weil der vermutlich sehr hohe 50Hz Anteil den Verstärker möglicherweise übersteuern könnte.

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Grüße
Christoph


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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mi Dez 19, 2012 13:30 
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Christoph hat geschrieben:
captain.confusion hat geschrieben:
Oder macht es Eurer Meinung nach mehr Sinn erst das Antennensignal zu verstärken und es dann in den Schwingkreis zu geben?


In jedem Fall sollte erst ein Filter vor dem Verstärker kommen, weil der vermutlich sehr hohe 50Hz Anteil den Verstärker möglicherweise übersteuern könnte.


Das klingt logisch. Ich werde den Verstärker nach den Schwingkreis schalten.

@ Chrsitoph: Schön, dass der Kreis der SAQ-RXer steigt. Denk bitte an die Erdung, die ist sehr wichtig. Ohne habe ich nur mäßige Ergebnisse erreicht. Eine Kabeltrommel sollte eine gute Antenne sein.

Viele Grüße
Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mi Dez 19, 2012 15:40 
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Und schaltet die Waschmaschinen aus :twisted:

:hello:


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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mi Dez 19, 2012 17:10 
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und bei mir soll meine Vater nichts schweißen, er ist nämlich Bauschlosser. :twisted:

Empfangsversuch wird ich beim Elternshaus in Dorf/Land versuchen.

Grüss
matt

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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Do Dez 20, 2012 9:01 
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hallo alle,

ich hab dem Matt schon den Tip gegeben,
eine Ringspule, zB eine Entmagnetisierung vom alten Fernseh, mit parallel C so abstimmen daß sie 17,2kHz Resonanz hat, dann mit Alupapier einwickeln und selbiges erden,
das ergibt das eine Resonanz Magnetic Loop Antenne die sich für Netzbrumm nicht interessiert.
Ideal ist symmetrische Abnahme.

lG Martin


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 Betreff des Beitrags: Re: Empfänger für Grimeton
BeitragVerfasst: Mo Dez 24, 2012 10:43 
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Hallo!

Kurze Zusammenfassung: Heute war nicht viel los mit SAQ. Es lag aber nicht an mir, sondern am Sender. In Schweden war wohl so schlechtes Wetter, dass man wegen der starken Wechselwirkungen auf die Antenne nur mit gedrosselter Leistung senden konnte. http://www.alexander.n.se/transmissions.htm
In Kiel war wohl noch ein wenig was zu empfangen, hier in der Pfalz und auch bei Matt war tote Hose. Im Chat zeigte sich das über ganz Europa, auch in Skandinavien war vielerorts kein Empfang. Um ziemlich genau 7:30 UTC hatte ich mal kurz ein SIgnal, das bei ca. 16 kHz begann und dann auf über 20 kHz anstieg. Nach ca. 15 Sekunden war es wieder weg. Ob das das erste Tuning von SAQ war kann nicht sagen, vielleicht war es ja auch irgendeine Störung.
Egal nicht so schlimm, es wird ja spätestens im Juli wieder gesendet.
Übrigens kann ich nun auch nichts zu meinem Vorverstärker (Hifi-Verstärker) sagen. Im Test mit dem Sinusgenerator hatte ich eine ca. 8-10 fache Verstärkung.

@Matt: Was Du da auf ca. 19 kHz empfangen hast ist einer der mil. Sender. Der sendet mit einer recht großen Bandbreite von ca. 250 Hz.

An alle die es versucht haben und nichts empfangen haben: Dran denken, trotzdem eine QSL-Karte schicken. Wie das geht steht im o.g. Link.

Viele Grüße
Frank

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Zuletzt geändert von captain.confusion am Mo Dez 24, 2012 11:03, insgesamt 1-mal geändert.

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