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 Betreff des Beitrags: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 14:26 
Hallo Martin,
Ich habe nun einen PC Lüfter ( möglicherweise bereits zerstört ) erfolglos versucht, ihn mit mit 12 DC zu betreiben. Er hat 3 Anschlüsse rot, blau u. schwarz. Du erwähnst einem Kondensator. Wie wird dieser angeschlossen ? Erstaunlicherweise konnte ich zwischen den roten u. blauen Anschlüssen keinerlei Verbindung messen. Ich unterstellte hier plus u.minus . Ich habe den Eindruck, dass dieser PC Lüftertyp mit den 3 Leitern an eine Phasen schiebende Elektronik zwecks Erzeugung eines Drehfeldes angeschlossen gehört und somit für den Ersatz des Tek. Fans ungeeignet ist. Wie hast Du das gemacht und welches Lüfter
Fabrikat hast Du verwendet ?
Grüsse Franz


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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 14:36 
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Hallo Franz

Gewöhnliche PC Lüfter hat meist 2 Draht, etwas selten, 3 Draht.
Schwarz -> Masse
Rot -> Betriebsspannung
blau (ggf. Gelb) -> Tacho-Signal, für Drehzahlanzeige

Andere Variant ist da möglich (beim Papst ist da beim 2Draht-Modell keine schwarze kabeln, dafür ist "blau" Masse )
Da wird beim Papst auf Label aufgedruckt.

Tachosignal, da kann man weglassen. (offen lassen)

und 12V von innerei entnehmen, an Netzteil anzapfen,

Viel Glück
Matt

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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 14:56 
Hallo Mat,
siehst Du, genau so habe ich den Lüfter an 12 V DC angeschlossen; rot= plus, blau= minus schwarz offen. Ergebnis nichts, blau mit schw. vertauscht, auch nichts, schwarz - blau Rauch. Vielleicht war das Biest von vorne herein schon hin. Ich warte jetzt auf einen 2 Draht Pabst Lüfter. Der ist allerdings 5 mm höher. Vorher bekomme ich noch 50mm 3 Draht Lüfter zum Üben. Vielleicht klappt es ja dann... Drück mal die Daumen. Martin sprach in seinem Beitrag von einen zusätzl. ziemlich dicken Kondensator den er eingefügt habe ?
Grüsse Franz


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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 15:10 
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Hallo Franz

Oha..durchgerillt :-(

Ich weiß was Martin mit Kondensator meint, er hat da AC von Trafo angezapft und gleichgerichtet mit Kondensator (Elko) geglättet, so geht auch damit.

Grüss
Matt

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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 15:47 
Hallo Mat,
so weit war ich noch gar nicht, ich habe das erst mal mit einem DC Netzteil getestet. Mir fiel nur anfänglich auf, dass ich zw. rt u. bl überhaupt keinen Widerstand messen konnte. Was ich schon gar nicht verstehe, ist wie diese Dinger zu einen Drehfeld kommen. Weisst Du das ?
Gruss Franz


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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 16:20 
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Hi,

die PC-Lüfter sind üblicherweise Gleichstrommotoren ohne Bürsten 'brushless'. Diese haben eine Elektronik eingebaut, die das Drehfeld erzeugt. Betrieben werden können die mit bis zu 12V DC. Ob man da mit einem Widerstandmessgerät einen Durchgang messen kann weiß ich nicht. Aufgrund der Elektronik muss das nicht unbedingt.

Wenn er aber beim Anlegen von 12 VDC mit der richtigen Polung nicht läuft -> Schrott

Gruß
Oliver

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Nette Grüsse aus dem Ruhrgebiet.

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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 16:27 
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Hallo Franz

beim PC Lüfter ist da Gleichstrom-Lüfter mit einfache Schrittmotor, der von Elektronik (ist in Lüfter eingebaut) angetrieben wird.
Da kann man eher hochohmige Widerstand bzw. gekrümmte Kennlinie (wie Diode ) messen. ich kann natürlich eine aus meine Bestände an Tek 575 grillen ( Transistor-Kennlinieschreiber, eigt. Reparatur-Gast) und euch zeigen, wie da kennlinie aussieht :-D

dagegen ist AC-lüfter schon fast immer mit Spaltpol-Motor ausgestattet, da ist natürlich weitaus niedrige Widerstand messbar.
Aber es gibt paar Sorte mit Kondensator-Hilfswicklung (da zählt Lüfter von deine Tek auch mit, und der von R564B) Beim Umbau von meine R564B habe ich unnötige Kondensator entfernen und Lüfter eingebaut

Grüss
Matt


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Nachtrag: richtig vermuten, nichtlineare Kennlinie, wie Diode

siehe bild, horz, 2V/DIV, vert 10mA/DIV


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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 16:41 
danke Mat, aber keines für mich kaputt machen, ich bekomme Nachschub zum Spielen.
Gruss Franz


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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Mo Dez 17, 2012 16:45 
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Kein Bange, der ist schon kaputt, Lagerrasseln. (kein Wunder beim allerbilligsten Sorte in Medion-PC :roll:)

Jedoch ist da sehr interressant, was 575 da sagt.

Nun, ich drücke Daumen für dich.

Grüss
Matt

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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Di Dez 18, 2012 8:31 
Hallo Mat,
so etwas Dioden artiges (sw gg bl) hatte ich mit meinem Fluke auch gemessen, aber mir keinen Reim darauf machen können.. Ich war so naiv und habe zuerst nur rt u. bl sinnfällig an 12 VDC angeschlossen und geglaubt das Ding liefe. Erst als sich da nichts tat, habe ich jeden gegen jeden probiert und in einer Konstellation ( das war wohl dem Diodeneffekt geschuldet ) Hitze erzeugt.
Fortsetzung erfolgt sobald der Nachschub da ist.
Grüsse Franz


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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Di Dez 18, 2012 12:47 
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Registriert: Do Mär 17, 2011 16:23
Beiträge: 5838
Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Hallo Franz,

dein lieber Nachbar hätte für den Fall der Fälle noch je ein Stück für 220Volt~ (oder für 12Volt=), 80x80x38mm(x32mm beim 12er), sowie je ein Stück für 12Volt, 93x93x25mm und 60x60x23mm vorrätig. Sie stünden Dir selbstredend zur Verfügung.

Leider habe diesen "Fred" dusseligerweise erst jetzt wahrgenommen - deshalb dieses so späte Angebot von mir, Sorry!

Viele Grüße :hello:
Herby


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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Di Dez 18, 2012 13:07 
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Beiträge: 2763
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hallöchen,

der 60x60 passt. ringsrum mit der Laubsäge die Ohren abschneiden, das runde Mittelteil verbauen.
Einfach beim Wumpus guggen ich hab da die Bilder von dem Umbau drin, Thema = Tek, 453
Tek 453 ist mechnaisch mit dem 454 identisch.

lG Martin


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 Betreff des Beitrags: Re: Tektronix Lüfter Problem
BeitragVerfasst: Di Dez 18, 2012 15:17 
Danke Herbert,
ich komme darauf zurück wenn ich die restlichen 3 in der"pipeline" auch zerstört haben sollte :lol:
erwarte ich aber nicht. Ich glaube vielmehr, dass der Erstversuch entweder am el. ungeeignten Fan oder an einem von vornerherein defekten gescheitert ist. Ich werde versuchen, den 60er Pabst Lüfter zu verwenden, der baut allerdings 5 mm höher.
§§ Martin, mechanisch wäre das gut gegangen, das hatte ich zuerst geprüft.
Gruss Franz


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