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 Betreff des Beitrags: Reparaturbericht Rohde Schwarz SWOF
BeitragVerfasst: Mi Dez 25, 2013 16:03 
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Hallo Zusammen

Unglaubliche Story wegen Sche?-Tantal-Elko
Seit gestern habe ich SWOF III, Videoskop.
Eine Wobbelmessplatz von Edelschmiede aus München.
Bis zu 20Mhz kann der wobbeln, sozusagen eine kleinere Bruder von SWOB

Einschalten, da geht nix bis auf Rasterbeleuchtung und 2 Lämpchen an Hinten leuchtet
Lampe an Hinten, der wurde parallel an Sicherung geschaltet.
Wenn Sicherung durch ist, dann leuchtet Lampe, echt parktisch diese Sachen.

Fehlerliste... ohgott
Skalaband für Wobbelfrequenz, Start, Stopp, alle sind runiert, nicht zu machen bis auf erneuern , das dürfte schwierig sein, da Löcher an Band perfekt sein müsste, sonst stimmte es nicht :omg:

Netzteil, Kurzschluss... hab voreilig Schuld auf Tantal geschoben, zu recht.
Aber Folgenschaden ist da ernorm !!

Tantal in Netzteil hat Kurzschluss und da verreckt nebenbei Sicherung UND 2N3055 (dicke Transistor). Nach erneuern von Tantal (durch gewöhnliche Elko) stimmt da eine Spannung nicht, zu hoch und verbrummt.. 2N3055 hat innere Kurzschluss, was ich nicht sofort gemerkt habe.
Wie ich an ihm rangekommt: habe Basisansteuerung abgelötet und trotzdem immer noch volle Spannung -> 2N3055 spielt da als Drahtbrücke.

Nach erneuert von 2N3055 geht Wobbelung immer noch nicht und Transistor in Netzteil ist
grenzwertig heiss, irgendwann auf einmal lauwarm..
Grund: Entkopplungswiderstand für ausgefallene Spannung ist abgefackelt, gleich 4 stück !!
Aber warum..... Trafo von SWOF ist auf 220V eingestellt und beim 230V ist ungeregelte Spannung schon über 35V, das ist Grenzwert von Tantalelko in diese Zweig, nicht zu wundern, dass Tantal sehr schnell böse wird.

Falls ihr fragt, warum ich da nicht gemerkt, beim abgefackelte Widerstand.
Ganz einfach, diese Widerstand ist in Modul verbaut, der auch nebenbei HF auch Luftdicht ist.

Man möge mir verzeihen, dass ich da einfach alle abgefackelte Widerstand durch Drossel getauscht hat und radikal beim Tantal-Kur bin.

Nun, nach Tantalkur von eine Modul läuft SWOF zumindenst, wie es soll.

Foto kommt später..


Wie immer hasse ich Tantal :angry:
Grüss
Matt

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Zuletzt geändert von BugleBoy am Fr Dez 27, 2013 10:48, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Mi Dez 25, 2013 17:26 
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Dateianhang:
SWOF_III_1.jpg


Gesamtansicht von SWOF, Innen


Dateianhang:
SWOF_III_2.jpg


Übeltäter, Mistdinger names Tantal


Dateianhang:
SWOF_III_3.jpg


Sorry für unscharfe Bild, Bildschirmfoto, mit Null-Marker

Grüss
Matt, der bekennte Tantalhasser


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BeitragVerfasst: Do Dez 26, 2013 11:03 
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Da ich keine Papier bzw. Bedienungsanleitung für SWOF III besitzt, habe ich damit rumgespielt
Dabei habe ich ihm auch ohne Plan zum laufen gebracht.

Meine Verdacht mit Spektrumanalyzer mit Mitlaufgenerator ist dabei betätigt.
SWOF liess da auch als Spektrumanalyzer nutzen.
Sowas kann SWOP nicht, da deren EIngang Deketor ist und SWOF frequenzselektive Eingang besitzt.

SWOF zeichnet Verlauf von Ratiofilter auf..
Dateianhang:
SWOF_III_4.jpg



Trotzdem hat SWOF weitere Mängel: 1Mhz Marker ist kaputt...(bestimmt abgefackelte Widerstand dank Tantal)

Grüss
Matt


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BeitragVerfasst: Do Dez 26, 2013 16:44 
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Gut zu wissen, dass man sich auch auf diese Tantals-Bauform nicht verlassen kann. In meinem SMFS sind da auch einige drin. Aber scheinbar (noch) alle OK.
Allerdings habe ich noch einen ZSK2 der nicht so richtig will. Ich glaube, ich weiß jetzt was ich als erstes mal nachschaue...

Wie weit geht da der Frequenzbereich eigentlich runter? Kann man damit evlt noch NF wobbeln?

_________________
Grüße
Christoph


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BeitragVerfasst: Do Dez 26, 2013 18:19 
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zum NF Wobbeln gibts was spezielles von Wandel+Goltermann.
Oder man nimmt Funktionsgenerator mit Sweep + 1L5 Einschub in einem Classic-Tek, erste Wahl ist ein 549 :wink:
Wir reden hier über die alte Laborklasse, im Bastlerumfeld ist NF-Wobbeln eher nicht üblich.
Das Verfahren wird ersetzt durch Spektrumanalyse einer breitbandigen Rauschquelle.

Tantal... mein Swob hatte auch zwei von den roten Klötzchen kaputt, exakt dieselben. Dummerweise machen die Kurzschluss wenn sie ausfallen, die Folgeschäden davon sind das eigentlich schlimme. Bei Geräten mit kostbaren kaum bis nicht beschaffbaren Custom-ICs wird sogar komplette Tantalkur gemacht, d.h. alle raus und andere Elkos rein. Das betrifft zB die herrlichen 7000er Tek mitsammt allen Einschüben.

lG Martin


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BeitragVerfasst: Do Dez 26, 2013 18:53 
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Martin hat geschrieben:
Oder man nimmt Funktionsgenerator mit Sweep + 1L5 Einschub in einem Classic-Tek, erste Wahl ist ein 549 :wink:


Nein, Mischer mit 3 Mhz Oszillator reicht da aus.. da 1L5/3L5 Ausgang hat , der aber um 2Mhz versatzt ist.. (also 2-3Mhz), also mit 3 Mhz runtermischen und dannn Tiefpass fT= ca 1Mhz dazubasteln, fertig..

Martin hat geschrieben:
Tantal... mein Swob hatte auch zwei von den roten Klötzchen kaputt, exakt dieselben. Dummerweise machen die Kurzschluss wenn sie ausfallen, die Folgeschäden davon sind das eigentlich schlimme. Bei Geräten mit kostbaren kaum bis nicht beschaffbaren Custom-ICs wird sogar komplette Tantalkur gemacht, d.h. alle raus und andere Elkos rein. Das betrifft zB die herrlichen 7000er Tek mitsammt allen Einschüben.

lG Martin

So isses es beim Tantal-Elko,beim Fehlerfall macht der meist fiese Kurzschluss.
Und bei Extremfall brennt Tantalelko, mit hohe Temperatur...gänzlich gegenteilig ist da Nass-Tantal, ist einer der beste, aber auch ziemlich teuer und nicht so klein...

Ich mag Tantal überhaupt nicht...aus diesem Grund hatte ich meiner 7904 radikal vorgegangen, da es mal ordentlich gequalmt hat (diesemal ohne Folgenschaden)


@Christoph, so tiefe Frequenz...eine gute Frage
Da weiss ich nicht ob, da oberne Einstellknopf so tief runterstellen lässt... aber 10Khz Klirr ist einwandfrei erkennbar...
Kleinste Teilung beim zerbröselte Skalaband ist da 100Khz und kleinste Wobbel-Bereich ist 200Khz...


Grüss
Matt

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BeitragVerfasst: Do Dez 26, 2013 19:35 
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BugleBoy hat geschrieben:
Nein, Mischer mit 3 Mhz Oszillator reicht da aus.. da 1L5/3L5 Ausgang hat , der aber um 2Mhz versatzt ist.. (also 2-3Mhz), also mit 3 Mhz runtermischen und dannn Tiefpass fT= ca 1Mhz dazubasteln, fertig..


hallo Matt,

ich mag die fachliche Diskussion, hier zerbröseln wir aber dein Thema :wink:

Nur soviel; die Kollekte aus Mischprodukten mit nachgesetzem Tiefpass hätte im NF Bereich keine audiophilen Eigenschaften mehr, da rutscht Mixknistern, rauschen und Oberwellensalat mit rein, zudem würde der Pegel nichtmehr konstant sein. Vergleichbar mit Geräten der Familie Schwebungssummer :bier: Die Lösung mit einem Sweeper ist da effizienter, klirrarmes Sinus mit gutem s/n ist gefragt.

wie gehts jetzt dem SWOF? Hast du den Markengenerator schon untersucht? Das ist eine recht simple Geschichte. Allerdings möglich daß da noch ein Zähl-IC zuhause ist, SWOB kann zumindest jede 10. Marke shiften bzw bei Messgitter als dicke Linie darstellen.

lG Martin


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BeitragVerfasst: Fr Dez 27, 2013 8:38 
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ÄH was, Audiopädophile ist nicht mein Freund..
Da reicht allerdings 3x LC FIlter aus...


Zurück zum Thema..


Dateianhang:
SWOF_III_5.jpg


SWOF als Spektrumanalyzer..
Signalquelle ist sehr berühmte IC, XR2206, 10khz
Einstellung an SWOF, Log, 2Khz Bandbreite, mehr kann nicht sagen, da ich dank zerbröselte Skalaband ziemlich blind bin, Einzige Hinweis ist da Null-Marker..

Ich überlege noch wie ich Skalaband nachbauen, der auch noch mechanisch stabil sein muss, da Zeiger steht und Skala bewegt..

Grüss
Matt


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BeitragVerfasst: Fr Dez 27, 2013 10:30 
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Matt, wie sieht die Skala aus?

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Viele Grüße
Philipp

"Lohnt es sich denn?" fragt das Hirn. "Nein aber es tut so gut!" antwortet das Herz.


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BeitragVerfasst: Fr Dez 27, 2013 10:43 
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Hallo Philip

Skalaband, nur noch Fragment ist übrig..


Es wird nicht einfach, den nachzubauen..(inbesonders Perforation)


siehe Foto...
Dateianhang:
SWOF_III_6.jpg


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BeitragVerfasst: Fr Dez 27, 2013 11:02 
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Hi,

sind die Abstände in mm? Da könnte dann ein Maßband aus der Kurzwarenabteilung helfen - nur so eine Idee :?:

Gruß
Oliver

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Nette Grüsse aus dem Ruhrgebiet.

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BeitragVerfasst: Fr Dez 27, 2013 12:10 
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Es gibt doch auch so durchsichtige Beschriftungsbänder. Die scheinen auch etwas stabiler als "Tesa" zu sein. Vielleicht könnte man da die "Fragmente" aufkleben?

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Grüße
Christoph


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BeitragVerfasst: Fr Dez 27, 2013 12:30 
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Olli... danke für Lampeneinschalten :-D
Ich habe eben gemesst... auf 5cm von Messschieber ist da Skalaband 1mm länger..

Christoph, an das habe ich auch erst gedachtet, da ich auf Arbeit P-Touch Drucker hat...
Nur bloss wie Perforation herstellen :o

Grüss
Matt

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BeitragVerfasst: Fr Dez 27, 2013 13:45 
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Hi Matt,

die Perforation könnte man mit einer Lochzange für Gürtellöcher machen. Lochabstand ausmessen, auf Papier Kreise im Lochabstand ausdrucken - dann das Neue Skalenband auf das Papier kleben ( nur Anfang und Ende) und dann die Kreise mit der Lochzange ausstanzen.

Gruß
Oliver

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BeitragVerfasst: Fr Dez 27, 2013 15:12 
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Hallo Olli

So dachte ich auch, aber Skalaband ist da 8mm hoch, also Loch ist da ca 1x1,2mm gross, rechteckig..
Reckeckige Perforation ist eine Pflicht..

Grüss
Matt

EDIT...

Kurze Chat mit Christoph fällt mir plötzlich Super8 Film.
Messung betätigt dabei dass Rohde Schwarz&Super8 Trägermaterial dafür genohmen hat

Quelle aus Wikipedia:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:8mm_and_super8_and_double8.png

Nun also Rohe Super8 Film besorgen und Beschichtung abkratzen...
Jetzt überlege ich ob ich ihm durch laserdrucker schicken kann...

2teGrüss
Matt

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Zuletzt geändert von BugleBoy am Fr Dez 27, 2013 15:25, insgesamt 2-mal geändert.

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