Dampfradioforum

Hallo, Cassian,

Du kannst mit einem Multimeter ( Bereich 250V oder 100V = ) die Spannung "zwischen" den Platten für X messen.

Dazu auf X-Extern schalten. Die Spannung muss sich mit dem X-Pos Einsteller sowohl positiv, als auch negativ einstellen lassen. Ohne Spannungsdifferenz würde der Elektronenstrahl die Bildmitte treffen.

Gleiches gilt für die Y-Platten. Hier muss sich die Spannung mit Y-Pos CH1 in beide Richtungen über Null verstellen lassen. Dabei nur CH1 einschalten, und Eingangsschalter auf GND.

Zu messen direkt an den Leitungen, die zur Bildröhre gehen.

Wenn dann immer noch nichts zu sehen ist, wird eindeutig die Bildröhre dunkel gesteuert.

VG Henning

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Schlau ist, wer weiss, wo er nachlesen kann, was er nicht weiss
Nur Messungen liefern Fakten, alles andere ist Kaffeesatz

OK, die horizontale Ablenkspannung bewegt sich zwischen -55,4 und +72,6 V (jeweils Grob- und Feinposition auf Maximalanschlag).



An den vertikalen Ablenkplatten messe ich -42,9 bis +43,6 V.



Die horizontale Asymmetrie hat also Methode.

LG Cassian

Hallo, Cassian,

da sich beide Plattenpaare auf ca. 0 Volt Differenz einstellen lassen, muss der Strahl, wenn er vorhanden ist, auf dem Schirm ankommen.

Es kann sein, das sich die Speicherröhre hier anders verhält, als eine normale Röhre, damit kenne ich mich leider nicht aus.

Die weitere Fehlersuche würde ich wie folgt empfehlen:

- Zeitbasis auf 1cm/sec einstellen, Triggerung auf "AUTO". Plattenspannungen für X-Ablenkung messen: es sollte sich eine ansteigende Spannung ergeben, die dann plötzlich in die andere Richtung springt, und auf Ihrem Weg "über Null läuft".

Wenn das nachweisbar ist, wissen wir, das der Trigger auslöst.

Bleibt die Spannung auf einem festen Spannungspegel, der sich nur durch "Hor. Position" verstellen lässt, wird der Trigger nicht ausgelöst, obwohl er bei "Auto" von selbst auslösen müsste.

VG Henning

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Diese "Messung" ist nur eine Daumenpeilung, weil das DMM ziemlich heftig springt und ich deshalb Maximum und Minimum nicht exakt feststellen kann.

Die langsamste Ablenkung war 0,5 s / Div.

X-Position:
Rechtsanschlag: Plattenspannung -11 bis -102 V, kein Nulldurchgang
Linksanschlag: 158 bis 27 V, kein Nulldurchgang
Mittelstellung: 88 bis -29 V

LG Cassian

Hallo, Cassian,

diese Messung zeigt uns aber, das der "Leuchtpunkt", so er denn nicht dunkelgesteuert ist, die Bildschirmmitte in Mittelstellung "überqueren" müsste.

Da nichts zu sehen ist, ist die Röhre irgendwie dunkelgesteuert.

Ich muss mich nochmal in das Schaltbild einlesen, um festzustellen, wo wir was als nächstes messen können.

VG Henning

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bei den CRT ist das G1 sogut wie immer zum helldunkelsteuern benutzt, es gibt Ausnahmen: CRT die ein extra unblanking Gate haben.
Davon ausgegangen dass die keins hat, ist das Potential am G1 wenn sie dunkelgesteuert ist deutlichst negativer als die Kathode. Als Beispiel typischer Werte von einem Tek: Kathode gemessen gegen Chassis: -1600V und an G1 -1700V für dunkel, -1640V für hell. Das Spannungsfenster in dem sie die Helligkeit steuert ist nicht grade groß, die Werte müssen stimmen.

Ein mögliches Fehlerszenario ist ein Isolationsproblem der Heizwicklung für die CRT, dadurch kann die Spannung an der Kathode ansteigen was in gerinem Maße erstmal nix ausmacht, ist die spannung an G1 aber noch stabil erhöht sich der abstand zur K und sie wird dunkel...

d.h. nun Spannungsmessungen HV am CRT Sockel, mit geeignetem sehr hochohmigem Messgerät. Es gibt einen Trennkondensator von der Kathode zum rückseitigen Z Eingang, der darf auchmal einseitig abgelötet werden um sicherzustellen daß er nichts nach Masse ableitet.

Desweiteren die Dunkeltastung selbst, wenn die dunkel anordnet IST dunkel, die kann natürlich auch einen Hau haben, oder ein Versorgungsproblem. Findet sich im Bereich von Trigger.

lG Martin

Martin, für Hochspannungsmessungen fehlt mir sowohl der Mut als auch die Ausrüstung. Ich hoffe immer noch, dass der Fehler sich in der Steuerelektronik findet.

Und: In dem von Dir beschriebenen Fehlerfall dürfte man doch auch mit dem Beam Finder nichts sehen, oder?

Trotzdem danke für den Denkanstoß, vielleicht muss ich ja später noch darauf zurückkommen *schauder*

LG Cassian

Wie bereits gesagt: ich weis zwar zugegeben nicht genau wo der Beamfinder eingreift, aber ist dieser Schalter in Ordnung?

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Grüße
Christoph

Christoph, der Beam Finder ist sozusagen das, was am besten funktioniert

Dass die "normale" Trace-Anzeige nicht arbeitet, ist bei mir nach Umschalten in den Speichermodus aufgetreten (ob es nun direkt damit zu tun hat oder nicht).

Beam Finder ist die einzige Art, wie derzeit etwas auf dem Schirm zu sehen ist.

LG Cassian

Diagramm 8, "Sweep & Z Axis Logic"?

Na, die Schaltung ist ja Gott sei Dank überhaupt nicht komplex ...

Schon klar...
Allerdings müsste das ja ein Wechselschalter sein. Wenn es in der "normal" Stellung
Kontaktprobleme gibt, könnte das auch Probleme machen. Das Oszi schaltet sozusagen nichtmehr richtig in den "normal" Modus zurück.
Aber zugegeben das mit den Speichermodus hatte ich wohl überlesen...

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Grüße
Christoph

Danke!

Die gute Nachricht ist, dass mein Freund, als er vom Tod des Tektronix gehört hat, noch ein Gould 4072 nachgeliefert hat

Anfang kommender Woche sollte ich komplett mit Trenntrafo und Tastköpfen 600 V / 100 MHz ausgerüstet sein, sodass ich die Signale im Tek dann auch mit dem Gould verfolgen kann.

Die horizontale Asymmetrie habe ich dem Tek inzwischen mit dem Trimmer R1255 ausgetrieben, jetzt geht's dem Monk in mir besser

LG Cassian

Verstehe. Ich werde das in die Ideenliste aufnehmen.

Bei dieser Gelegenheit zwischendurch wieder einmal danke an meinen mittlerweile schon recht stattlichen Beraterstab (Henning, Matt, Martin, Christoph). Bin schon gespannt, was Ihr als nächstes vorschlagt, da ich das erste Mal in den Eingeweiden eines Oszis wühle
Ist übrigens Schokolade die richtige Währung fürs Beraterhonorar?

Schönen Abend
Cassian

Honorar??

Mir persönlich genügt, wenn der Ratsuchende was lernt, später auch lernt, alle Finessen eines solchen Gerätes zu nutzen, und er es lange in Gebrauch hält.

Ein Honorar würde ich mir allerdings wünschen, wenn ein gerade per Forenhilfe repariertes Gerät sogleich gewinnbringend bei e-bxx angeboten wird. Das ist allerdings die Ausnahme.

VG Henning

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Nur Messungen liefern Fakten, alles andere ist Kaffeesatz

Naja, zumindest eine große Tafel Milka hast Du dir auf jeden Fall verdient - sofern Du ein "Süßer" bist. Sonst halt ein Äquivalent.

Wenn wir das Tektronix wieder zum Leben erwecken können, behalte ich bis auf weiteres ziemlich sicher beide (Vorbehalt: außer wenn mir meine Frau angesichts der >20 Radios und 2 Riesenoszis ein Ultimatum stellt), schon deshalb, weil, wie man sieht, eines davon in Streik gehen kann. Beide Geräte sind ja nicht mehr die jüngsten.

LG Cassian