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Euratele RPG2 https://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=34&t=27804 |
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Autor: | Valvotek [ Fr Mär 30, 2018 22:11 ] |
Betreff des Beitrags: | Euratele RPG2 |
Hallo zusammen Würde gerne den Thread aus der "Suche"-Ecke hierher verlagern. Zunächst mal ein paar Schaltpläne vom RPG 2 + Originalmessgerät (welches ich nicht besitze). Das Messwerk wird mit Ri=1000 Ohm 75 Mikroampere bei Vollausschlag angegeben.Das Schaltbild zeigt nur den RPG-messrelevanten Teil den Multimeters. Ich strebe derzeit einen Eigenbau für ein angepaßtes Messgerät sowie den Bau eines Adapters für Topfsockel und Stahlröhrensockel .Dieser läßt sich mittels eines Oktalsteckers und den passenden Röhrenfassungen recht einfach herstellen.Die Anschlußbelegungen sind in den Eurateledokumenten hinterlegt. Gruß Roman Mod Matt : Bilder gehört nicht dir und Quellangabe fehlt. -> entfernt. |
Autor: | frank_w [ Sa Mär 31, 2018 8:50 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Hallo, immer wieder tauchen Fragen zu dem Euratele Röhrenprüfgerät auf, hier mal einige Antworten. Vor Jahren hatte ich ein Euratele Röhrenprüfgerät ohne Vielfachmesser in der Bucht ersteigert. Bei einem Freund hatte mir ein paar Röhren mit seinem Röhrenprüfer ausgemessen lassen. Diese Röhren hatte ich als Refenzröhren verwendet. Nach gründlichem Studium der Schaltung des Vielfachmessers von Euratele setzte ich einfach ein normales analoges Multimeter ein. Ich habe die Refenzröhren nun mit dem Eurateleprüfgerät und einem analogen Multimeter ausgemessen. Die Messergebnisse habe ich mit Heikos Messergebnissen verglichen und stimmten überein Fehler war unter 10%. Ein Messergebnis hatte einen Fehler von ca. 50% die Erklärung für den Fehler lag in der Messmethode des Eurateleprüfgerätes. Diese Messungen habe ich mit einem zweiten analogen Multimeter wiederholt, diese Messergebnisse waren fast gleich zum ersten analogen Multimeter. Daten analoges Multimeter Vielfachmesser Mellenbach 3 20KOhm/V und Genauigkeitsklasse 1,5 . Die Messungen Isolationsprüfung: Für die Isolationsprüfung der einzelnen Röhren ist der Messbereich auf Gleichstrom 500 µA zu wählen. Bei der Heizung sollte ein Wert von ca. 400µA der Vielfachmesser anzeigen. Bei Kurzschluss andere Elektroden ebenso. Ansonsten sind alle Parameter aus dem Handbuch zu erlesen. Emissionsmessung: Laut Handbuch die einzelnen Einstellungen wählen. Den Messbereich auf Gleichstrom 50mA stellen und messen, laut den angezeigten Zeigerausschlag kann man nun den Messbereich auf 5mA oder 0,5mA wählen.. Bereichswahl des Vielfachmessers entsprechend einstellen. Für die Auswahl ob die Röhre noch brauchbar ist muß der Ablesewert entsprechend laut Handbuch umgerechnet werden. Die Emissionsmessungsanzeige: 0-40% heißt verbraucht, 41-54% kritisch und 55-100% ist brauchbar. Laut Handbuch sind 0,1, 1 und 10mA für diese Anzeige vorgesehen. Der Vielfachmesser der mitgeliefert wird hat 0,5,5 und 50mA Messbereich, so sind die Anzeigen entsprechend um zu rechnen. Sehr ratsam ist es sich Reverenzröhren zu kaufen, damit man seine Röhren besser einschätzen lassen. Für die Messung der Heizungsdaten der Röhren habe ich zusätzliche Buchsen eingebaut. So kann die Heizspannung und oder der Heizstrom der Röhre eventuell angeglichen werden oder kontrolliert werden. Gruß Frank Weitere Literatur: http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... ratele.htm |
Autor: | frank_w [ So Apr 01, 2018 9:17 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Hallo Roman, lese doch mal meinen Beitrag danke. Da stehen Daten drin welche Daten das Meßgerät haben muß. |
Autor: | Valvotek [ So Apr 01, 2018 10:12 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Hallo Frank Deinen Beitrag habe ich gelesen,Danke dafür. Da mein analoges Messgerät stark abweichende Werte zeigt (mit Referenzröhren), komme ich nun in den Genuß,das Eurateleinstrument "nachzuahmen".Das ist ein unverbindlicher und relativ kostengünstiger Versuch. Ich habe mit meinem Multimeter im 25mA Bereich bei 7 von 12 Röhren übereinstimmende Messwerte erzielt,bei den restlichen Röhren waren die Ablesewerte unbrauchbar. Dazu muß ich anmerken,das die Referenzröhren erst auf einem W20 und anschließend auf einem Euratele 2 mit Originalmessgerät ziemlich übereinstimmend geprüft wurden.Leider habe ich auf diese Geräte keinen Zugriff. Die Gesamtschaltung spielt beim Euratele eben die entscheidende Rolle.Mit manchen Multis mag das RPG ganz gut harmonieren,mit meinem geht das eher mässig. Die Röhren,die im (lt.Datentabelle)10mA Bereich geprüft werden müssen,stimmen ganz gut überein. Im 1mA Bereich sieht das Ganze schlecht aus.Ich besitze kein weiteres Analoggerät zum Vergleich. Ergänzend möchte ich noch vermerken,daß ich die Versorgungsspannung des RPG auf 220V abgeregelt habe,da es bekanntlich noch aus dieser Zeit stammt.Die Spannungsdifferenz wirkt sich auf das Endergebnis aus. Gruß und frohe Ostern Roman |
Autor: | BugleBoy [ So Apr 01, 2018 16:38 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Moin Roman Ich bitte dich darum, ergänzen von Angabe von Quelle des Bilder nachzuholen. Denn Bild gehört nicht dir. Grüss Matt |
Autor: | BugleBoy [ So Apr 01, 2018 16:49 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Und dann kommt hier kurze technische Beiträge. 1Kohm und 75µA Vollausschlag, das ist schon brauchbare Daten. Man will dann auch noch Spannungsabfall wissen: 1Kohm/ 75µA = 750mV (Rechnerisch ist es schon korrekt, 1mA Messbereich hat 750 Ohm Innenwiederstand) Du brauchst dann eine Instrument, der gleich bzw. bessere Daten als Orginal hat ( weniger gleich bzw. weniger als 1kohm und gleich bzw. weniger als 75µA bei Vollausschlag) Dann kann man Orginal-Instrument nachbilden. 100µA Instrument lässt definitiv auch einbauen, dafür ist 75µA-Messwert= 100%. Vollausschlag hat Ergebnisse "100% (100µA/75µA)" = 133%. Es geht natürlich auch mit Digtalmeter zum einbauen. So ne BILLIG- LCD Ding (PM438) mit 9V Betriebsspannung reicht aus und dann es wird so getrimmt, das es 100mV = 100% angezeigt wird. Ich will nur sagen, sobald man bessere Instrument als orginal hat , dann hat man auf einmal Leichtigkeit den ersetzen. Sorry, Frank, nihmt nicht mir persönlich. Euratele ist keinesfalls Schrott, man müsste wissen, was der kann. Man kann nicht Bosch IXO nehmen und dann mit 14mm lange Betonbohrer ranklemmen und man bohrt damit rum und ruft am Ende: Das isses Müll. Das ist Bullshit, nur Bullshit. Grüss Matt |
Autor: | frank_w [ Mo Apr 02, 2018 10:45 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Hier mal den Link für den Vielfachmesser: https://www.radiomuseum.org/r/euratele_ ... _fuer.html Der ist für den RPG2 |
Autor: | Valvotek [ Mo Apr 02, 2018 10:53 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Hallo Matt Danke für Deine Ausführung.Wie ich zuletzt beschrieben habe,werde ich mir ein Messgerät mit 133% Skalenendwert bauen. Ein Forenkollege,von dem ich das Prüfgerät bekommen habe,hatte mir auch einen Adapter für den Anschluß eines Digitalmessgerätes mitgeliefert.Allerdings hat das mit meinem Billig-Digi nur bedingt funktioniert (teilweise Meßwerte von fast 200 Prozent) Da werde ich mich später noch mit befassen. Die Schaltbilder hatte ich gegooglet und heruntergeladen. Die Quelle ist Jogis Röhrenbude und RMorg. Wenn das ein rechtliches Problem darstellt,lassen wir sie weg.Sie sind ja für jeden Interessierten auffindbar. @Frank Danke für den Link. Gruß Roman |
Autor: | BugleBoy [ Mo Apr 02, 2018 20:33 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Du kannst da mir mitteilen, welcher Widerstand und Strom beim Vollausschlag (sicher 100µA) Dann wird ich Weg und Ergebnisse des Rechnung erläutern. Grüss Matt |
Autor: | Valvotek [ Fr Apr 06, 2018 23:05 ] | |||||
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 | |||||
Hallo Der Adapter für Topfsockel -und Stahlröhren ist nun fertig.Als Verbindungsleitung dient ein Stück Steuerleitung 9x1qmm. Diese ist leider ein bischen starr,aber ich hatte nichts besseres da. Gruß Roman
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Autor: | Welle26 [ Sa Apr 07, 2018 6:57 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 |
Respekt! Der ist wirklich schön geworden! Viele Grüße Max |
Autor: | Valvotek [ Mo Apr 09, 2018 20:30 ] | ||
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 | ||
Hallo Mein RPG2 Ersatzmeßgerät nimmt langsam Gestalt an. Gruß Roman
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Autor: | Valvotek [ Do Apr 12, 2018 16:09 ] | ||||
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 | ||||
Hallo Das Meßwerk ist nun fertig.Erste Testmessungen ergaben eine recht gute Übereinstimmung. Der Skalenendwert liegt bei 133Prozent / 100Mikroampere.Ich habe mir ein Original-Euratele-Meß- gerät geliehen um die Meßwerte zu vergleichen.Desweiteren habe ich einen Abgriff für ein digitales 5-Euro-Multimeter mit eingebaut.Die Prüfergebnisse stimmen mich optimistisch. Die 100-Mikroampereskala muß natürlich übersetzt werden. 30 müA entspricht etwa 40 Prozent,75müA etwa 100 Prozent. Gruß Roman
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Autor: | Valvotek [ Fr Apr 13, 2018 14:25 ] | ||||
Betreff des Beitrags: | Re: Euratele RPG2 | ||||
Nächste Kontrollmessung zum Vergleich der Meßeinrichtungen. EL84 NOS will über die 100% hinaus. Wie man sieht,liegen die Abweichungen zwischen den Meßwerken im 1-stelligen Bereich. Gruß Roman
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