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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 02, 2015 17:36 
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Hallo,

die PY86 ist eine völlig andere Röhre, sie wird als Booster Diode eingesetzt, während die EY86 eine Hochspannungsgleichrichterröhre ist!

Wenn du an der Anodenkappe der EY einen mehrere cm langen Fuken ziehen kannst, scheint die Hochspannungswicklung intakt zu sein.
Wahrscheinlich stimmt dann um die DY etwas nicht, entweder heizt sie nicht oder ist anderseits defekt.

Kann es sein, dass ich in der Hochspannungswicklung (Bild) einen Riss entdeckt habe? Und welchem Zweck dient die Schraubzwinge in der
Hochspannungsröhrenfassung?

_________________
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.

Mit freundlichen Grüßen, Peter R.


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 02, 2015 17:42 
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Phalos Southpaw hat geschrieben:
Ich habe keine EY86. Nur eine PY86.


Eine PY86??? Gibt es die überhaupt?

Ich denke Du hast eine DY86, die leuchtet aber dann wie eine Glühbirne, da sie eine 1,4 Volt Heizung hat.


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 02, 2015 17:52 
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PY86 gibt es.

http://www.ebay.de/itm/Elektronenrohre- ... SwI-BWNKxo

Wie ich gesagt habe ich kann einen ca. 1,5cm langen Funken ziehen an der Anodenkappe der EY, dann reißt er ab.
Die Schraubzwinge dieht dazu, dass ich die Röhrenfassung wieder im Keramiktopf festkleben konnte. Ich hatte ja das Anodenkabel der BiRö gemessen und dazu abgelötet. Dazu musste aber der Sockel aus dem Topf raus.
Die Wachshülle hat einen kleinen Riss, ja.


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 02, 2015 18:12 
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Hallo Batsch,

du hast recht, es gibt gar keine PY86...

Hallo Phalos,

der dicke, mehrfach um den Trafokern gewundene, Draht ist die Heizwicklung für die Hochspannungsgleichrichterröhre.

_________________
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.

Mit freundlichen Grüßen, Peter R.


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 02, 2015 21:50 
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Hallo, Fernsehfreunde

Um es klar zu stellen, als Hochspannungsgleichrichter sind die Ey86 und die Dy86 bis auf die Heizspannungen von 6,3 bzw 1,4V identisch also auf keinen Fall gegeneinander austauschbar. Bei einer Dy86 liegt um den Trafoschenkel nur eine kabelschlinge, bei der Ey sind es drei. Eine Py 8x ist, wie gesagt, eine Boosterdiode, geht gar nicht.
Phalos, guck mal eben die Heizwicklung genau an, sonst mußt dir wohl oder übel eine Ersatz Ey beschaffen.
Eine ausgefallene Heizung im HSP-gleichrichter macht sich durch Funkenüberschläge im inneren oder auch außen um die Röhre herum bemerkbar. Oder ist die Fassung (wo die Schraubzwinge dran ist) "undicht" und schlägt nach Masse durch?
Grüßle
Franz


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 02, 2015 22:19 
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Es schlagen keine Funken über und die Heizung der EY glüht auch noch schön vor sich hin.

Nur eben die BiRö bleibt dunkel (heizt aber auch).
Der ZT pfeift leise, aber nicht so laut wie ich es normalerweise kenne. (junge Ohren)


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 02, 2015 23:31 
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Hallo Phalos,

bevor du nun weitere "Klimmzüge" tätigst, solltest du die Spannungen direkt an der BR messen unter anderem die Spannung am G2(pin10).
Im folgenden Schaltungsausschnit sind die für diese Spannung kritischen Bauteile rot gekennzeichnet.
Dateianhang:
ARCONA-17 -G2.JPG
ARCONA-17 -G2.JPG [ 37.74 KiB | 9026-mal betrachtet ]

Weiterhin sollten die Spannungen an der Katode und G1 (pin11/2) kontrolliert werden; die G1 Spannung sollte etwas negativer (grob geschätzt 10V...25V)
als die Katodenspannung sein.

Wenn die Bildablenkung funktioniert (dezentes Knattern im Bildausgangstrafo und Ablenkeinheit) kann man als "Bärentest" kurzzeitig das G1 mit
der Katode verbinden, dann sollte die gesamte Schirmfläche hell aufleuchten. Achtung! bei nicht arbeitender Bildablenkung besteht bei diesem Test
Einbrenngefahr eines horizotalen Striches.

_________________
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.

Mit freundlichen Grüßen, Peter R.


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Di Nov 03, 2015 9:40 
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Ist überhaupt die Hochspannung am Anodenanschluß der Bildröhre vorhanden?


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Di Nov 03, 2015 10:10 
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Bitte äußerste Vorsicht walten lassen! Die Hochspannung an der BiRö unter Beachtung der Sicherheitsregeln und nur mit einem geeigneten Hochspannungsteilertastkopf messen. Erwarte etwa 15.000Volt, die BiRö mit ihren Innen- und Außenbelägen bildet einen Siebkondensator von einigen Nanofarad. Das "beißt" ordentlich, wenn man nicht aufpasst!!!

Die fetten großen Lettern sind absichtlich für die Allgemeinheit gewählt!

Zur BiRö-Heizung noch einmal:
Heizt die Röhre sichtbar? In einem vorhergehenden Beitrag hast Du geschrieben, dass der Röhrenhals nur oberhalb der Heizung warm wird. Das würde in der Tat darauf hindeuten, dass die Röhre Luft gezogen hat.

Dass die EY86 sichtbar heizt, ist zwar schon ein gutes Zeichen, heißt aber nicht unbedingt, dass sie auch richtig arbeitet. Bitte keine DYxx einsetzen, auch nicht "probehalber" - die für 1,4Volt ausgelegte Heizung der DYxx überlebt die höhere Heizspannung der EYxx nicht lange! Fall Du nicht sicher sein solltest, ob die EY noch in Ordnung ist, kann ich Dir gerne eine NOS zusenden.

Bitte melde Dich einfach mal abends in Skype...


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Di Nov 03, 2015 19:02 
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Hallo Phalos,

auf einem Deiner Bilder erkenne ich einen Selen-Einweggleichrichter als Gleichrichter für die Betriebsspannungen des Fernsehers. Diese Dinger werden gerne hochohmig und die Betriebsspannungen des Fernsehers stimmen dann nicht mehr mit den Schaltbildangaben überein. Du kannst testweise eine 1Ampere-Diode (z.B. 1N4007 oder BY133 oder ähnliche) in Reihe mit einem Vorwiderstand (z.B. 10R 7W oder was gerade an niederohmigen Widerstand da ist) an die Anschlüsse des Gleichrichters löten (Parallelschaltung, Durchlassrichtung beachten) und nach dem "Warmlaufen" erneut die Betriebsspannungen nachmessen.

Möglicherweise ist die Zeilen-Endröhre PL36 verbraucht.
Bei einem Rembrandt-Fernseher tauschte ich versuchsweise die Zeilen-Endröhre P50 gegen eine LS50 (=GU50 als russischer Nachbau). Und siehe da, die Booster-Spannung stieg an, die Gleichrichterröhre wurde sichtbar geheizt und das Bild erschien auf der Bildröhre.

Viele Grüße

andreas


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 09, 2015 8:52 
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Hallo, Phalos

Läuft die Kiste nun? Was war´s denn genau?
Gruß
Franz


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 09, 2015 9:30 
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Geht noch nix weiter, weil ich noch auf die EY warte.


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 16, 2015 11:54 
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So, die EY ist nun ersetzt und nun ergibt sich folgendes:

Die BiRö bleibt dunkel, aber sobald ich den TV vom Netz trenne oder ausschalte wird der Bildschirm kurz hell, ein Recheck bildet sich das schnell kleiner wird und sich zu einem mittigen Punkt entwickelt der dann langsam erlischt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 16, 2015 13:57 
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Okey - damit scheinen Ablenkung und Hochspannung zu arbeiten, der Fehler ist in Richtung der Bildröhrenansteuerung zu suchen. Frage: Tut sich etwas, wenn Du Helligkeit und Kontrast verstellst?


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 Betreff des Beitrags: Re: Blaupunkt Arkona 17
BeitragVerfasst: Mo Nov 16, 2015 14:23 
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Überhaupt nix. Das oben beschrieben Zeichen ist das einzige was die BiRö von sich gibt. Ton/Rauschen kommt auch keiner, nur wenn ich am LS Poti drehe kratzet es aus dem LS.


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