Hallo,
vielen Dank für deine Rückmeldung
Hier ein Schaltbild vom Receiver:
http://up.picr.de/24892304zf.jpg
V14 P3 sollten 31V anliegen, kann da aber nichts messen, habe da wohl beim Zuordnen etwas vertauscht
lg
Pat
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| Pioneer SX82 - schwacher Empfang https://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=62&t=23783 |
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| Autor: | BassDrive [ Fr Mär 11, 2016 9:30 ] |
| Betreff des Beitrags: | Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo alle zusammen, Bin seit ein paar Tagen glücklicher Besitzer eines Pioneer SX 82. Habe bereits alle Öl bzw grauen -Kondis getauscht und der Receiver arbeitet seither sehr brav. Jedoch bin ich nicht 100%ig mit dem Empfang des Receivers zufrieden, oder zumindest dessen, was mir die EM 84 sowie die Stereo-Anzeige wiedergeben. Am Start schließt die EM84 komplett und die Stereo Lampe leuchtet einige Sekunden bis der Receiver warm ist. Dann kann ich zwar ganz gut Radio hören, aber die EM84 schließt sich maximal bis zur Hälfte und die Stereoanzeige blinkt nur kurz mal beim Rauschen zwischen der Sender auf. Der Empfang ist ganz ok, sollte aber doch noch besser gehen. Woran könnte das liegen? Lg Pat |
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| Autor: | BassDrive [ Di Mär 15, 2016 20:51 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo, habe die Spannungen gemessen, evtl. helfen die ja weiter. Nur bei V14 blicke ich nicht durch (siehe Bild). 6CW4: P2: 120,9V V17 (6AQ8 - ECC85): P1:239V P6:257V P8:3,9V V11 (6AQ8 - ECC85): P1: 108V P2: 112,9V P8:3,73V V12 (6BA6): P5 :93V P7: 1,016V V13 (6BA6): P5:84V P7:1,058V V14 (6BA6): Bilder: http://up.picr.de/24884409ak.jpg http://up.picr.de/24884410tp.jpg http://up.picr.de/24884411cp.jpg http://up.picr.de/24884412ak.jpg es scheint als wären 3 Pins zusammen gelötet. Ordne ich "V14" der falschen Röhre zu? V15 (6BA6): P5:110V P7:1,2V Input war FM (normal) Die Werte von V17 scheinen mir sehr hoch? lg Pat |
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| Autor: | glaubnix [ Mi Mär 16, 2016 9:59 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo Pat, soweit man aus den Bildern erkennen kann liegen pin2(G3), pin3(Heater) und pin7(Katode) an GND - das ist schon richtig und passt auch zum Sockelbild der 6BA6. Siehe auch Bild... Dateianhang: Pioneer-6BA6.JPG Hast du von dem Gerät ein Schaltbild? |
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| Autor: | BassDrive [ Mi Mär 16, 2016 18:41 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo, vielen Dank für deine Rückmeldung Hier ein Schaltbild vom Receiver: http://up.picr.de/24892304zf.jpg V14 P3 sollten 31V anliegen, kann da aber nichts messen, habe da wohl beim Zuordnen etwas vertauscht lg Pat |
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| Autor: | glaubnix [ Mi Mär 16, 2016 19:26 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo Pat, die Lösung des Problems ist recht einfach- es ist ein Fehler im Schaltbild. Dort ist die Anode von V14 falsch bezeichnet; an der Anode muss "5" stehen - dort solltest du dann die erwartete Spannung messen, welche in gleicher Höhe auch an Pin6(G2) anstehen sollte! Pin3 und Pin4 sind der Heizfaden (Heater) und ein Pin davon liegt an GND. Eigenartig ist die starke Abweichung der Spannungen an V17. Die 3,9V an Pin8 deuten darauf hin, dass diese Röhre(Reaktanzröhre) etwa 8,2mA (soll 4,25mA) Strom zieht. Es ist möglich, dass die andere Triode(Oszillator) der ECC85 zu wenig Strom zieht und möglicherweise eine zu geringe Oszillatoramplitude abgibt. Vielleicht solltest du diese probeweise auswechseln. Grundsätzlich wäre in dem geschilderten Zusammenhang auch die Spannung vor R98 (4k7) interessant. Wenn du keine neue ECC85 zur Verfügung hast, kannst du sie probeweise durch V502 aus dem Stereo Decoder ersetzen - bzw. gegenseitig austauschen. |
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| Autor: | BassDrive [ Mi Mär 16, 2016 19:39 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo Peter, alles klar, vielen Dank! Die erhöten Spannungen sind kein Problem? Wenns aber überall an den Spannungen sonst passt, frag' ich mich leider immer noch woran es liegt, dass der Empfang nicht ideal ist. lg Pat |
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| Autor: | glaubnix [ Mi Mär 16, 2016 20:05 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Der schwache Empfang könnte an einer zu geringen Oszillatorspannung liegen. Deshalb sollte die ECC85 mal getauscht werden. Weiterhin kann es sich um einen Fehler in den UKW-Vorstufen handeln. Ist vielleicht die Taste "Local" betätigt? [Und im übelsten Fall an einem unsachgemässen Abgleich - vielleicht hat jemand mal planlos die Kerne verstellt.] |
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| Autor: | BassDrive [ Mi Mär 16, 2016 20:31 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Servus Peter, habe gerade deinen Editierten Beitrag gelesen, werde das einmal ausprobieren. lg Pat Nachtrag: Der 4,7kOhm Widerstand wurde schon einmal getauscht und hat nun "satte" 470 ohm. Hätte mir auffallen sollen da der eine andere Farbe hat. Dachte er wurde sachgerecht umgetauscht. Eingang 259-260V Ausgang 258V. Die beiden 12AX7 (im Becher) werden nur mit ca 3V beheizt. Werde nach einen Widersand suchen und dann berichten. Kann dieser den Fehler beheben? (Bezogen auf den FM Empfang.) |
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| Autor: | glaubnix [ Mi Mär 16, 2016 21:56 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo Pat, durch den zu geringen Vorwiderstand wurde die ECC85 (V17) (zu)stark belastet: Ob und wie weit ihr das geschadet hat kann man so nicht sagen - du solltest erst wieder einen passenden Widerstand (4k7) einbauen. Inwieweit sich das auf die Empfangsqualität auswirkt kann ich nicht sagen; es kann sein, dass sich keine erkennbare Veränderung ergibt. Zum Test kannst du dann eine neue ECC85 einsetzen oder den vorgeschlagenen Tausch durchführen. Ich weiß jetzt nicht, welche Röhren -im Becher- du meinst. Einige Röhren (V3,V6,V7,V8,V9) werden symmetrisch geheizt, d.h. sie haben an beiden Fäden ca. 3,15V nach GND, da die Heizwicklung mittig an GND liegt. Die beiden Röhren im Entzerrer-Vorverstäker (V1,V2) werden mit Gleichspannung! geheizt. |
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| Autor: | BassDrive [ Mi Mär 16, 2016 21:58 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Servus Peter, da haben wir fast gleichzeitig geschrieben. Ok, werde mir die beiden "Phono-Röhren" noch einmal ansehen, danke für den Hinweiß. Röhren und Widerstand sind getauscht, Spannung liegt nun bei 200V, Empfang ist evtl. ein kleines bisschen besser aber leider noch immer zu wenig  .An P5 von V14 haben wir 41Volt. lg Pat |
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| Autor: | glaubnix [ Mi Mär 16, 2016 22:16 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo Pat, die 41V (pin5 V14) sind, denke ich, im grünen Bereich. Und so wie ich das überblicke ist der Wert auch vom Eingangspegel abhängig, weil die Gittergleichrichtung den Arbeitspunkt von V14 verschiebt. Dieses "gittergleichgerichtete" Signal wird auch zur Steuerung des MA (Magisches Auge) und zur Regelung der UKW-Eingangsstufe (Nuvistor) herangezogen. Dass die ergriffenen Massnahmen sich nicht auf die Empfangsqaulität auswirken habe ich schon befürchtet - du solltest daher noch die Spannungen der Vorstufen Röhren (Kaskode aus V10 und 1/2 V11) nachmessen. Und auch den Schalter Distant/Local auf Funktion überprüfen - müßte aber bereits bei den vorgeschlagenen Spannungsmessungen auffallen. |
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| Autor: | BassDrive [ Mi Mär 16, 2016 23:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hello Peter, dann bin ich ein bisschen beruhigter, zumindest was die Spannungen angeht. Danke.Pin 2 der 6CW4 ist per Kondensator direkt mit der 6AQ8/ECC85 verbunden. 6CW4 P2: 120V 6AQ8/ECC85 P3: 0,550V. Tuner war dabei auf FM - der stärkste Sender den ich lt. MA empfangen konnte. Im geschlossenen Zustand des Receivers ist der Empfang etwas besser als im offenen. wenn ich den Schalter bediene ändert sich der Empfang ganz leicht, bei "Distant" ists etwas besser. lg Pat |
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| Autor: | glaubnix [ Do Mär 17, 2016 12:49 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Hallo Pat, anhand deiner Messwerte scheinen die UKW Vorstufen auch korrekt zu arbeiten. Die 0,5V (pin3) an der Katode der halben ECC85 bescheinigt einen Anodenstrom von ca. 5,5mA - das ist ok. Und die 120V an der Anode der 6CW4 (pin2) sieht auch gut aus, denn auch diese ist von der Amplitude des Eingangssignales abhängig und kann in ihrem Wert variieren. Wahrscheinlich gelten die Schaltbild-Angaben für "ohne" Eingangssignal. Wie ist denn die allgemeine Empfangslage in deiner "Umgebung"? Verwendest du eine ordentliche Antenne? Wie verhalten sich andere Geräte empfangsmässig? Eigentlich sollte dein Pioneer-Gerät von der Schaltungstechnik her gute Empfangseigenschaften (Empfindlichkeit) aufweisen und bei ausreichender Senderfeldstärke auch einen ordentlichen Stereo Empfang bieten... |
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| Autor: | BassDrive [ Do Mär 17, 2016 19:03 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Servus Peter, naja der Empfang hier ist sicherlich nicht der beste, aber trotzdem noch gut. Alle meine anderen (Röhren)Geräte (bis auf den SM-Q300) empfangen hier sehr gut, bzw schließen sich all die MA bei den meisten Sendern. Als Antenne verwende ich häufig ein Stück Kabel. lg Pat |
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| Autor: | BassDrive [ Do Mär 17, 2016 21:28 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Pioneer SX82 - schwacher Empfang |
Stereo wird auch ganz klar empfangen, selbst wenn die Lampe nicht leuchtet. Gibts noch einen anderen Grund wesshalb die Anzeigeelemente so "zaghaft" ausschlagen? Lg Pat |
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