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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Entstörkondensator im Uraltmixer

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 Betreff des Beitrags: Entstörkondensator im Uraltmixer
BeitragVerfasst: Fr Mai 22, 2015 17:35 
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Guten Tag!

In einem 50erjahre Mixer gibt es einen Entstörkondensator, bzw. zwei in Einem, von denen ich bisher nicht durchschaue, wie sie geschaltet werden müssen.

Vielleicht kann hier jemand helfen?

Könnte man die Kondensatoren ersatzlos streichen und wenn nein, welche moderne Bauform sollte ich wählen?

Was bedeutet wohl das eingekreiste "b"?


Danke und schöne Pfingsten!

Harm.


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BeitragVerfasst: Fr Mai 22, 2015 20:13 
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Schaut ganz nach einem Serien und einer Paralell Kapazität aus.

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BeitragVerfasst: Fr Mai 22, 2015 21:38 
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Moin!

Danke für Deine Antwort!


Der 0,005µF geht auf alle Fälle an Masse. Der andere ist irgendwie zwischengeschaltet.

Braucht man die beide?

Gruss, Harm.

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BeitragVerfasst: Sa Mai 23, 2015 22:55 
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Wo gehen denn die Anschlüsse hin?
b war ne zeitlang der Anschluss, der ans Blechpaket ging, die anderen an die Kohlenbürsten.
Verfolg einfach mal die Anschlüsse und berichte.
Grüße, Stefan


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BeitragVerfasst: So Mai 24, 2015 20:26 
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Guten Abend!

Also, so wie ich das verstehe liegt der 0,075µF am gelben Kabel zwischen Masse und Phase des Netzkabels.
Das rote Kabel, das rechts raus kam, lag offenbar als 0,005µF am Metallgehäuse des Mixers.

Ist das irgendwie sinnvoll für Euch? Und kann ich mir das aus zwei Kondensatoren neu bauen, indem ich einfach einen 0,005 an einen 0,075 anlöte und entsprechend abzweige?

Irgendwie tendiere ich dazu, die Kondensatoren wegzulassen.

Was meint Ihr?

Gruss und schöne Pfingsten!



Harm.

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BeitragVerfasst: So Mai 24, 2015 20:32 
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Bei diesen Kapazitätswerten scheint es sich um Entstör C,s zu handeln, ein weglassen würde keine Funktionsbeinträchtigung nach sich ziehen, außer zur mehr HF-Störung tendieren.

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BeitragVerfasst: So Mai 24, 2015 22:47 
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Hallo!


Ich denke, probiere es mal ohne. So eine Küchenmaschine läuft ja auch nicht lange am Tag.

Gruß, Harm.

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BeitragVerfasst: Mo Mai 25, 2015 7:51 
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Was ist das denn?

Entstörmassnahmen einfach weglassen weil es die Funktion nicht Beeinträchtigt??
Also ich möchte ungestört Radio hören auch wenn der Nachbar mal wieder seinen Mixer benutzt. Und anderen dürfte es ähnlich gehen.
Wo ist das Problem den Entstörkondensator einfach durch eine Schaltung aus X2 und Y2 Kondensatoren entsprechender oder ähnlicher Größe zu ersetzen?

Fröhliche Pfingsttage

Oliver

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Nette Grüsse aus dem Ruhrgebiet.

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BeitragVerfasst: Mo Mai 25, 2015 8:04 
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Olli, wenn du schon zensiert zittierst dann bitte den gesamten von mir geschriebenen Satz und bitte nicht nur das was in deinen Kram passt ! :angry:
Das durch weglassen von Entstörkondensatoren besonders derer, die zur Funkenlöschung dienen, die Hf-Störungen sehr stark zunehmen, möchte ich hier nocheinmal bekräftigen und zum unbedingtem Ersatz defekter Entstörmittel aufrufen.

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BeitragVerfasst: Mo Mai 25, 2015 8:06 
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Hallo zusammen,

bin jetzt nicht der größte Motorist... Aber nutzt sich der Kommutator durch Abbrand nicht stärker ab, wenn keine Funkenlöschung, spricht Entstörung durchgeführt wird? Wenigstens das würde ich berücksichtigen...

Grüße,

Jörg

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BeitragVerfasst: Mo Mai 25, 2015 9:42 
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Guten morgen!


Nicht aufregen, Leute!

Natürlich ist es kein Problem für mich, da zwei Kondensatoren einzulöten und wenn es nötig ist, werde ich es auch machen.
Schließlich übe ich hier mein Hobby aus, und das macht nur Spaß, wenn es hinterher gut funktioniert.

Ich will nur verstehen, was ich hier mache, schon aus Sicherheitsgründen. Und verstanden habe ich jetzt: Die Kondensatoren hängen am Netzkabel und könnten einen Kurzschluss verursachen, müssen also besonders sicher sein.
Und: Der Motor müsste auch ohne Kondensatoren funktionieren wenn er denn überhaupt noch geht. Zumindestens zum Testen könnte ich die Kondensatoren also weglassen.

Wenn mir jetzt noch jemand sagt, was ich genau kaufen muss, wird alles gut...

Einen schönen Feiertag noch!

Viele Grüsse, Harm.

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BeitragVerfasst: Mo Mai 25, 2015 10:43 
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Diese Entstörkondensatoren hast Du auch in alten Föns, von denen bei uns im Haushalt 2 im täglichen Einsatz sind. Sie dämpfen die HF-Störungen, d.h. insbesondere auf UKW hast Du ohne die Kondensatoren einen höheren Störpegel; zumindest ist dies mein Erfahrungswert, denn in den Föns habe ich diese Dinger nach einiger Überlegung weggelassen. Der Störpegel reicht aber nicht sehr weit, so zumindest in meinem Fall der Erfahrungswert. -> Höre ich UKW-Röhrenradio im Nachbarraum, während meine Frau fönt, hört man die Störung deutlich. Höre ich Radio eine Etage tiefer, ist fast nichts mehr feststellbar.

Einen ungewöhnlichenen Verschleiß des Kollektors habe ich über Jahre des Betriebs der Föns bislang nicht feststellen können, da müsste man aber tatsächlich mal das Bürstenfeuer ohne Kondensatoren und mit Kondensatoren im gleichen Gerät beobachten. Insofern bin ich bei diesem Aspekt nicht ganz sicher.

Natürlich ist es problemlos, die Dinger durch spannungsfeste Neuteile zu ersetzen. Die Beschaltung ist doch eigentlich auf dem Kondensatorgehäuse sehr gut abgedruckt, wenn ich mir Dein Foto anschaue.
Kaufen musst Du Kondensatoren, die in den Elektronikkatalogen als "(Netz-)Entstörkondensatoren" gekennzeichnet sind.

Gruß
k.
(late edit: Tippfehler bereinigt)

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Zuletzt geändert von klausw am Mo Mai 25, 2015 10:51, insgesamt 2-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Mo Mai 25, 2015 10:48 
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Hallo Klaus!

Danke sehr für diese praxisnahe Antwort. Ich werde das mal ausprobieren. Zum glück ist das Wetter draussen schlecht...

Gruss, Harm.

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BeitragVerfasst: Mo Mai 25, 2015 10:54 
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Hallo Harm,

hier noch ein Info-link zur Klassifizierung der auf dem Markt befindlichen Kondensatortypen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Entst%C3%B6rkondensator

Wichtig ist also die Klassifizierung "X" oder "Y", je nach Anwendungsort. Das hatte ich in meinem obigen post nicht detailliert genug dargelegt.

Gruß
k.

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BeitragVerfasst: Do Mai 28, 2015 20:48 
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Guten Abend!

Vielen Dank nochmal für die Unterstützung.

Inzwischen läuft der Motor wieder, mit einem zwischengeschalteten Kondensator und neuer Verkabelung an Stelle der spröden alten.
Nun habe ich nur noch folgendes Problem:

Der Motor hat einen Drehschalter mit drei Geschwindigkeitsstufen und der Nullstufe.

Nun läuft der Motor auf Stufe zwei aber andersherum als auf Stufe eins und drei. Da man im Kreis von eins auf zwei auf drei auf null dreht gibt es also mitten drinn eine hässliche Vollbremsung. Wie ist sowas das möglich?


Ansonsten sind die Ergebnisse sehr ermutigend.

Viele Grüsse, Harm.

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