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Fehler im Netzteil?
https://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=8&t=24694		 Seite 2 von 3
Autor:  nflanders [ Mi Aug 17, 2016 12:00 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
hier der Trafoteil.....für die Abschirmung des mittleren Pins würde sprechen, dass der über ein C irgendwohin geht...den anderen Teild des SP hab ich nicht da...)..aber warum geht der dann auf einen Eingang des GR?


T8 und T10 gehen auf die Diodenbrücken für die andere +/- Versorgung, hängen also nicht in der Luft

Irgendwas ist hier oberfaul oder ich verrenne mich .....
Autor:  nflanders [ Mi Aug 17, 2016 12:18 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
so jetzt komplett: gelb markiert müsste das dicke schware Kabel auf dem Bild sein..sonst geht da nix weg ausser dem 5 pol Stecker
Autor:  nflanders [ Mi Aug 17, 2016 12:24 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
so, mal das grössere Model 770 (anstelle 700) angesehen....sieht doch so aus als ob die Brücke der Mittelanzapfung innen ist......
Autor:  Grundig4085 [ Mi Aug 17, 2016 16:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
Mess mal die Spannungen gemäß meiner vermuteten Anschlußbelegung.
Dann wissen wir zum Trafo mehr.

Hier ist was Oberfaul - deshalb sprach ich ja auch schon von Werksfehler.
Was natürlich Irre wäre, oder jemand hat versucht den Trafo gegen einen vermeintlich baugleichen zu tauschen.

Gruß Stefan
Autor:  M*I*B [ Mi Aug 17, 2016 16:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
... naja, die Center werden schon nicht "im" Trafo, sondern vielmehr am Lötpfosten zusammengeführt sein; vielleicht liegt da ja der Hase im Pfeffer ?

Ungewöhnlich finde ich aber schon, das C291 von nur einem WS-Ausgang des Trafos weg geht (wohin?); kenne ich so nicht... Entweder von Beiden auf Masse / Erde oder von keinem ...
Autor:  nflanders [ Mi Aug 17, 2016 16:36 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
der C291 geht auf Masse, schau mal in dem Bild....

also 5 Kabel sind am Trafo angeschlossen, ich benötige 4 Spannungen....wenn dann nur 4 Anschlusspunkte irgendwie im Trafo verbunden sind (getestet durch Piepser) ist doch was kaputt.....wenn der mittlere die Schirmung ist, wo ist dann die Masse der Spannungen?

Ich mess die Tage mal die Widerstände der Wicklungen und die Spannungen gegeneinander..gegen Masse geht ja nicht :(

Hab auch schon überlegt ob ich mal ne künstliche Masse mache....an den 35V Ausgängen je einen 500Ohm R gegen die Platinemasse..sind 70mA/2,5W.......
Autor:  M*I*B [ Mi Aug 17, 2016 16:53 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
nflanders hat geschrieben:
der C291 geht auf Masse, schau mal in dem Bild....

... sag ich doch ... Ungewöhnlich ...

nflanders hat geschrieben:
... wenn der mittlere die Schirmung ist, wo ist dann die Masse der Spannungen?

... ich glaube nicht daran, das der Trafo eine Schirmwicklung hat. Ich gehe davon aus, das eben genau diese Leitung der MP ist. Und wenn ich mir so das (download/file.php?id=20422&mode=view) Bild vom Trafo so ansehe, sind das nicht zwei Wicklungen mit verbundenem Massepunkt, sondern eine Wicklung mit genau 5 Anschlüssen (80V | 25V | MP | 25V | 80V). Wenn also die Masse "schwimmt", die anderen Betriebsspannungen aber unbeachtet der Masse passen, dann fehlt stumpf die Verbindung vom Anschluss MP am Trafo zur Platine. Andere Optionen sehe ich hier nicht.
Simpler Test: Direkt an MP am Trafo eine Leitung anklipsen und mit dem Masse- Sternpunkt auf der Platine verbinden ...

nflanders hat geschrieben:
Hab auch schon überlegt ob ich mal ne künstliche Masse mache....an den 35V Ausgängen je einen 500Ohm R gegen die Platinemasse..sind 70mA/2,5W.......

... Humbuck und sinnfrei ...
Autor:  radio-volker [ Mi Aug 17, 2016 18:43 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
Servus,
Könnte es evt. sein, das der bezeichnete Punkt MP mit dem offenen Punkt gebrückt werden muss und beide auf Masse gelegt werden müssen?
Autor:  Grundig4085 [ Mi Aug 17, 2016 19:01 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
Einfach die Sekundärspannungen messen,
dann wissen wir es.
Sek1A Sek2A
Sek1B Sek2B
Und alle 4 Sek Anschlüsse gegen meinen angenommenen Sternpunkt / Mittelpunkt.

2 Minuten und die Sache ist geklärt.

Wenn man sich die Drahtstärken ansieht kann es fast nur so wie ich eingezeichnet habe sein.

Gruss Stefan
Autor:  M*I*B [ Mi Aug 17, 2016 19:13 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
@Volker: ... welchen offenen Punkt meinst du denn ? In dem Bild der daneben am Trafo direkt, an dem keine Wicklung aufgelegt ist?
@all: So oder so... Es hat ja vermeintlich mal alles funktioniert. Also kommen ja nur kalte Lötstellen (ich liebe z.B. "abgeschüttelte" Zeilentrafo- Lötstellen...), abgebrannte Leiterbahnen, defekte Kabel o.ä. in Frage auf dem Weg vom Trafo bis zur PSU- Platine

BTW: Diese Steckverbindungen, egal ob im Netzteil oder anderswo, sind mir immer äußerst suspekt. Da brauch nur mal eine kleine ChinaFrau falsch gecrimpt zu haben und schon gibt die Verbindung im Kabel den Geist auf...

@Stefan: Schau dir mal das Bild vom Trafo an. Da sind an jedem Anschluss jeweils zwei Wicklungen angeschlossen mit Ausnahme der beiden Äußeren. Also kommt die Innenschaltung des 700er nicht in Betracht. Die Innenschaltung des Trafos muss demnach so aussehen, wobei natürlich die Wicklungen im Stück zu betrachten sind:
Autor:  radio-volker [ Mi Aug 17, 2016 20:25 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
Servus,
Es sah für mich auf den Fotos so aus, das die beiden Punkte verbunden sein müssten, vielleicht habe ich das ja falsch gesehen.
Autor:  nflanders [ Do Aug 18, 2016 7:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
M*I*B hat geschrieben:

@Stefan: Schau dir mal das Bild vom Trafo an. Da sind an jedem Anschluss jeweils zwei Wicklungen angeschlossen mit Ausnahme der beiden Äußeren. Also kommt die Innenschaltung des 700er nicht in Betracht. Die Innenschaltung des Trafos muss demnach so aussehen, wobei natürlich die Wicklungen im Stück zu betrachten sind:


Wo siehst Du da 2 Leitungen an der "Mittelanzapfung"....wie schon geschrieben, der Pin mit den 2mm Leitung dahinter bevor es in den Trafo verschwindet hängt in der Luft, keine Verbindung zu den anderen PINs...die anderen kann ich alle gegeneinander durchpiepsen, die sind irgendwie verbunden....komisch das in dem anderen Modell die Zeichnung vom Trafo so gemacht ist, das die Wicklungen scheinbar innen verbunden sind und dann nur ein Draht rausführt...
Autor:  nflanders [ Do Aug 18, 2016 7:13 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
M*I*B hat geschrieben:
... naja, die Center werden schon nicht "im" Trafo, sondern vielmehr am Lötpfosten zusammengeführt sein; vielleicht liegt da ja der Hase im Pfeffer ?

Ungewöhnlich finde ich aber schon, das C291 von nur einem WS-Ausgang des Trafos weg geht (wohin?); kenne ich so nicht... Entweder von Beiden auf Masse / Erde oder von keinem ...


dann müssten ja beide am Lötpfosten ab sein..wenn nur einer ab wäre, hätte ich Verbindung zu einer Seite
Autor:  nflanders [ Do Aug 18, 2016 7:26 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
M*I*B hat geschrieben:
Simpler Test: Direkt an MP am Trafo eine Leitung anklipsen und mit dem Masse- Sternpunkt auf der Platine verbinden ...


hab ich schon gemacht, da der Trafopin ja aber in der Luft (oder der Schirmwicklung) hängt auch sinnfrei
Autor:  M*I*B [ Do Aug 18, 2016 8:02 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Fehler im Netzteil?
nflanders hat geschrieben:
hab ich schon gemacht, da der Trafopin ja aber in der Luft (oder der Schirmwicklung) hängt auch sinnfrei

... in Angesicht der Trafo- Innenschaltung und der Tatsache, das die Wicklungsenden am MP deutlich zu sehen sind, KANN der MP am Trafo nicht in der Luft hängen, da dann alle anderen Betriebsspannungen ebenfalls am Boden wären ... Mehr Logik geht nicht; sorry ...
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