Dampfradioforum

Hallöle,

da ich in diesem Forum neu bin ein paar Worte zu mir. Ich bin 29, höre manchmal auf den Namen Steffen, wohne in einem Ort bei Frankfurt am Main und sammel alte Geräte wie eben Röhrenradios und Spulentonbandgeräte. Mein Problem ist das ich kein Techniker bin und deswegen hier ein paar Fragen stellen müsste.

Und da geht es schon los. Zu meiner neuesten Erungenschaft gehört eine Musiktruhe von Nordmende. Eingebaut ist eine Röhrenradio "Traviata" ( D 850 laut vergilbtem Zettel auf Chassi).

Nun hat das nette Gerät ein Problem. Der rechte Lautsprecher funkioniert nicht. Nun habe ich mir die Röhren angesehen und nach einiger Zeit herausgefunden, das je eine EL84 für einen Ausgang zuständig ist. Aha, dachte ich, ist wohl eine nicht mehr ganz in Ordnung.

Daher habe ich einfach mal die Röhren getauscht um Fehler auszuschliessen. Und siehe da, die Röhre von rechts, von der ich dachte sie wäre defekt lief auf links gesteckt plötzlich und die, die vorher auf links hervorragend lief - schwieg. Naja, fast. Immerhin kommt bei beiden Röhren auf rechts der Ton an. Aber nur ganz ganz leise. Kaum hörbar.

Im übrigen verhält es sich mit den Lautsprecheranschlüssen genauso. Beim anschliessen eines externen Lautsprechers wird der der Truhe stumm geschaltet und auf ext umgestellt. Auch hier geht nur Links einwandfrei und Rechts im "flüstermodus"

Also, Links intern = ok / Links extern = ok
Rechts intern = fast tot / Rechts extern = fast tot

Jetzt die Frage: Hängen 2 Röhren hintereinander oder sind voneinander abhängig oder an was kann es sonst noch liegen ?

Bin für jede Antwort dankbar.

Wünsche ein schönes Wochenende

Gruß

Steffen

Hallo,

kannst Du die Truhe evtll. identifizieren?
Sieh Dir mal diese Links an:

http://www.radiomuseum.org/r/nordmende_ ... reo_1.html

http://www.radiomuseum.org/r/nordmende_ ... _4633.html

Die eine Truhe hat zwei einfache Endstufen, - die andere hat zwei Gegentaktendstufen. Anhand des Schaltbildes (sofern man erst mal weiß welches) läßt sich dann die nicht funktionierende Endstufe meßtechnisch untersuchen. Möglich, daß es nur eine Kleinigkeit ist. Ein defekter Schirmgitterwiderstand oder so.

Gruß

Rocco11

Hallo,

"kannst Du die Truhe evtll. identifizieren?"
http://www.radiomuseum.org/r/nordmende_ ... reo_1.html


eigentlich müsste es dieses Gerät sein, die andere Truhe hat nach rm.org zwei ecll800 in den Endstufen.

Gruss:
werners

Ich bin mir nicht sicher, es müsste diese MT sein,

http://www.radiomuseum.org/r/nordmende_ ... reo_1.html

da ich 5 Eingangsspannungen einstellen kann. Das kann man bei dem anderen Model wohl nicht. (?)

Unabhängig davon, um welches Modell es sich genau handelt, wären jetzt erst einmal ein paar Spannungsmessungen angesagt. Welche ungefähren Spannungen an einer Endstufenröhre EL 84 anliegen müssen, hängt kaum vom Typ des Gerätes ab, in dem sie steckt. Und netterweise hat man bei einem Stereogerät eine prima Vergleichsmöglichkeit zwischen dem funktionierenden und dem nicht funktionierenden Kanal. Das ganze aber nur, wenn Du mit den hohen Spannungen im Gerät (bis zu etwa 300 V) umgehen kannst.

Die Kontakte der Röhre werden, von unten gesehen, beginnend bei der Lücke im Uhrzeigersinn gezählt.
Am Stift 2 darf keine Gleichspannung anliegen.
Am Stift 3 müssen etwa 7 Volt anliegen.
An den Stiften 7 und 9 müssen je etwa 250 V anliegen.

Abhängig davon, welche Spannungen im defekten Kanal zu messen sind, geht es dann weiter.

Lutz

Geht los sobald ich weiß:

1) Röhre drinnen lassen oder am leeren Sockel messen ?

2) wo soll ich 0 nehmen ? (also Masse)

Gruß

Steffen

Hallo Traviata,
Röhren drinnen lassen, Spannungen gegen Masse messen.
Notiere Dir die Werte bei beiden Röhren und vergleich sie mit denen, die
röhrenradiofreak angegeben hat.
Ich vermute defekte Kondensatoren in der Endstufe.
Gruß Loetkolben0

Bei beiden (!) Sockeln für die EL84 ist bis jetzt herausgekommen:

( gemessen mit einem altertümlichen RFT G-1002.500 Digitalvoltmeter )

Stift 9 : Soll = 250 / Ist = 224/225
Stift 7: Soll = 250 / Ist = 285

Stift 3: Soll = 7 / Ist = 0,88 oder 8,8
Stift 2: Soll = 0 / Ist = 0,12 oder 1,2

Bei Stift 2 und 3 denke ich sind die Kommastellen verschoben, da das Messgerät normal nicht zwischen 2 und 20 V misst. Oder ich habe etwas falsch eingestellt.

Wie gesagt, bei beiden Sockeln stimmen die Angaben überein, ich misstraue allerdings meinen Messkünsten und dem RFT VM etwas.

Ich werde bei einem bekannten Auktionshaus mal ein aktuelles VM auftreiben und dann die Arbeiten fortsetzen. Ausser die bis jetzt erlangten Daten reichen für eine Diagnose aus ...

Gruß

Steffen

Edith meint gerade das ich erwähnen soll ohne Röhren gemessen zu haben !

Hallo Traviata,
gut, daß Edith aufgepasst hat.
Messe alles nochmal mit eingebauten Röhren !!!
Loetkolben0

Sodelle, eine erneute Prüfung ergab:

3 verbrannte Finger und


Stift 9 mit Soll 250 /Rechts 199 /Links 200
Stift 7 mit Soll 250 /Rechts 228 /Links 230
Stift 3 mit Soll 7 /Rechts 5,02 /Links 4,90
Stift 2 mit Soll 0 /Rechts 0,38 /Links wechsel zwischen + und - = ~ ( 0,01 - 0,02 )

Bei Stiften 9 und 7 habe ich ca 30 Sekunden gewartet bis sich ein Wert eingepegelt hat, bei Stiften 2 und 3 ca 1 Minute.

Sieht schon anders aus. Nun haben sich die Werte auch nicht mehr zweideutig vom VM ablesen lassen. Juchhu.

na siehste, es geht doch. Beim Messen an Röhren sollten diese erst ein paar Minuten aufheizen,um stabile Werte zu bekommen.
Die gemessenen Werte sehen eigentlich gut aus.
Da ich keine Unterlagen des Gerätes habe, gebe ich mal weiter an die
anderen Freaks. Ich selber vermute defekte Kondensatoren.
gruß loetkolben

Nachtrag:

Habe Stift 2 nochmal geprüft. Jetzt aber mit Einstellung ~ am VM. Ergebniss bei beiden Sockeln mit Röhre jeweils 0,29.

Und hier 2 Bilder von - hoffe ich - Kondensatoren. (?)

Müssen die so aufgedudelt oder zupfig an den Enden aussehen oder haben wir da schon die Übeltäter ?

Hallo Traviata,

ungeachtet dessen, was andere, fachlich bessere als ich, hier noch sagen werden: die Eros, nicht nur die eingekreisten, kannst Du eigentlich summarisch ersetzen. Mit denen ist meist nach der langen Zeit nicht mehr viel los.

Gruß Ralph

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Und klingt der Netzbrumm schauerlich, das Radio spricht: NOCH LEBE ICH!

Hallo Traviata,
wir kommen der Sache immer näher.
Die Bilder sprechen für sich. Wechsel alle diese Kondensatoren aus,
Dein Radio wird es Dir danken.
Achte auf den richtigen Wert und auf die Spannungsfestigkeit.
Viel Erfolg
Loetkolben0