Dampfradioforum

Guten Abend,
Ich habe hier von einem OM einen schönen Röhrenhybrid (TTL ICs, Halbleiter und Röhren) überlassen bekommen.
Da ich bereits Röhrenerfahrung mit der Reparatur von Empfängern und Verstärkern habe, muss nicht bei 0 angefangen werden.

Bei der Inbetriebnahme des Geräts musste ich feststellen, dass ein 2W Lastwiderstand (R1203, 3,3K), an Anode von V1 (6EJ7) sich über alle Maßen erhitzt.
Fast alle Kondensatoren sind keramisch, die Elkos habe ich zum größten Teil bereits getauscht.

Da das Gerät doch recht komplex aufgebaut ist und eben dieses >Modul< nicht auf einer Steckkarte sitzt, würde ich um eine mögliche Lokalisation für einen minimalen Eingriff.

Besten Dank und Grüße, Lutz

Die Schaltbilder konnte ich leider nicht anhängen, sind aber auf
http://www.afu-df3iq.de/Hersteller/NEC/ ... agramm.pdf zu finden.

Wenn ich die röhre herausziehe, findet an besagtem Widerstand natürlich keine Erwärmung statt.
Ich hatte zunächst den Koppelkondensator vermutet.

Moin,
Spannungsabfall ueber dem Widerstand messen, tatsaechliche Belastung feststellen.
In einer Roehrentabelle nach den Daten der Roehre suchen, und den tatsaechlichen Anodenstrom mit den Tabellenangaben vergleichen.
Damit soll herausgefunden werden, ob da hier Irgendwas ueberlastet wird.
Auch Spannung ueber R1202 messen, um die Hoehe der Gittervorspannung zu ermitteln.

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Peter

Hallo Lutz H.

Nach dem zu heißen Vorwiderstand zur Anode liegt ein Abblockkondensator C1205 10nF gegen Masse. Der könnte einen Fein- oder -kurzschluss bekommen haben. Schon etwas naheliegender könnte der Kondenstor C 1204, Teil der Katodenkombination, durchgeschlagen sein bzw. einen "Schluss" haben. Damit ist der parallele Katoden-R elektrisch verkleinert oder aufgehoben und verschiebt damit die Gittervorspannung gegen plus, was zu einen überhöhten Anodestrom und der Überlastung des Widerstandes führt.

frohe Festtage

Dietmar P.

Guten Abend,
vielen Dank euch für die Antworten, mein Hauptaugenmerk lag auf den C1204 und 1205.
Diese habe ich ausgelötet und vermessen (DC-Leckmessung) Alle im nicht messbaren Bereich (Hochohmig)
Der Kathodenwiderstand sieht ebenfalls gut aus. Kann es auch an einem der Gitter liegen?

Ich wünsche eich noch restliche schöne und erholsame Feiertage.

Hallo Lutz,

die Endröhren sind ja eigentlich EL84. Ich hatte schon 2 Exemplare, die Gitteremission zeigten. Das führt dann zu erhöhten Stromverbrauch.
Messen kann man das, indem man den Verstärker kalt einschaltet und die Spannung des g1 - Steuergitter mit einem hochohmigen Messgerätes (10MOhm reicht) beobachtet, bis die Röhre heiß wird. Dann steigt die Spannung immer mehr. Normalerweise sollte da keine Gleichspannung messbar sein.
Es gibt zwar immer wieder Leute, die solche Röhren 'wiederbeleben' können, aber das lohnt nicht. Ich habe die Röhre dann gewechselt.

Gruß,
Peter

Hallo,
ich werde morgen mal eine EL84 statt der 6BQ5 einsetzen. Vielleicht finde ich noch eine EF184.
Ich habe eben festgestellt, dass wenn ich V1 (6EJ7) einsetze, es tatsächlich in der Platine "funkt", also nicht im Sockel sondern in der Platine in der Gegend des Anodenanschlusses. Kann dies ein Defekt in der Platine sein, oder ist es bedingt durch den hohen Anodenstrom?
Ich werde mal die Gleichspannung an den Gittern der Röhren messen.

Vielen Dank und Grüße

Hallo, zusammen,

wir reden hier über eine EF184!

Der besagte Widerstand ist ein 2 W Typ, weil dort eine entsprechende Leistung in Wärme umgesetzt wird.
Ind das geht nur, wenn die dabei auch deutlich warm werden. Und es ist völlig normal, daß ggf. abgelagerter Staub dabei unangenehm riecht, ohne daß eine Überlastung vorliegt.

Daß sich solche Widerstände über die Zeit verfärben, ist nichts ungewöhnliches, und hat häufig mit eingeschränkter Belüftung ( Gerät steht auf Tischdecke, oder ist oben zugestellt etc. ).

Ich würde mich soweit aus dem Fenster lehnen, und behaupten, hier liegt kein Fehler vor, wenn das Gerät ansonsten funktioniert.

Selbstverständlich sollte dort die richtige Röhre drin sein!

VG Henning.

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Schlau ist, wer weiss, wo er nachlesen kann, was er nicht weiss
Nur Messungen liefern Fakten, alles andere ist Kaffeesatz

Nachtrag: ich verstehe im Moment nicht den Zusammenhang zwischen vermuteter übermäßiger Erwärmung eines Widerstandes im Anodenkreis der EF184, und dem geplanten versuchsweisen Austausch einer EL84!

Meine zuvor gemachten Aussagen beziehen sich auf den im Anfang beschriebenen Fehler.

VG Henning

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Schlau ist, wer weiss, wo er nachlesen kann, was er nicht weiss
Nur Messungen liefern Fakten, alles andere ist Kaffeesatz

Das nennt sich Weihnachtsfeiertagelangeweilethread. Oder auch Themen-Neinerlaa.

Die richtige Lösung um die vermutete Überlastung zu bestätigen oder zu entkräften, wurde ja schon in der ersten Antwort aufgezeigt:

Also wie hoch ist jetzt die tatsächliche Belastung des Widerstandes?

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Viele Grüße,
Günter

Guten Abend,
vielen Dank für eure Hilfe. Ich habe mir alle Vorschläge zu Herzen genommen und bin diesen auf den Grund gegangen.
Beim Einsetzen der 6EJ7 habe ich beobachten können, wie es unter dem Röhrensockel "funkt" diese Stelle und die auf der Platinenrückseite habe ich nachgelötet und mit reichlich isopropanol gereinigt. Ich denke, dieser Funke wurde an oder von einem der Gitter abgeleitet. Oder von der Anode an ein niederes Potential.
Das Weihnachtswunder: Es läuft bis jetzt. Habe das Gerät nun etliche Stunden (unter Aufsicht nebenher) laufen lassen, es hat sich wohl bewährt. Langsam kann ich, so scheint es, mit dem Abgleich beginnen.

Ich danke allen für die Beteiligung und ohne diese wäre wohl ein korrekter Betrieb nicht ohne Weiteres möglich.
PS. Dieser Effekt ist auch des Öfteren bei Röhrenfernsehern zu beobachten und im angloamerikanischen Raum unter "carbon tracking" zu finden.

Jedoch tue ich mich schwer zu glauben, dass dies schon alles war

Mit besten Grüßen