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200pF Kondensator im DKE38?
https://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=2&t=33151		 Seite 1 von 1
Autor:  BattleToad [ Sa Feb 25, 2023 20:04 ]
Betreff des Beitrags:  200pF Kondensator im DKE38?
Hallo liebe Dampfradiofreunde,

ich bin Besitzer eines DKE38 und bemühe mich seit einiger Zeit die im Gerät verwendete Radiotechnik und die Funktion der einzelnen Komponenten zu verstehen. Da sich das notgedrungen auf meine Freizeit beschränkt geht es mit dem Schlauwerden nur langsam voran :-).

Inzwischen bilde ich mir ein den Sinn meisten Bauteile verstanden zu haben, aber ein Kondensator ist mir noch etwas schleierhaft... Parallel zur Kathode (km) und zur Anode (aT) des Triodenteils der VCL11 Röhre ist ein 200pF Kondensator geschaltet der in der Referenzschaltung zu dieser Röhre nicht vorkommt. Auch im Internet habe ich nichts über die Verwendung von Kondensatoren zwischen Anode und Kathode bei Röhren gefunden aber vielleicht sehe ich ja auch den Wald vor lauter Bäumen nicht :-).

Ich könnte mir vorstellen dass dieser Kondensator den Effekt der Entbrummschaltung wegglättet die zwar für eine saubere Audioverstärkung (Tetrodenteil der VCL11) wichtig ist aber eventuell bei der Gittergleichrichtung (Triodenteil) stört?

Falls jemand von Euch etwas dazu weiß bedanke ich mich schon mal im Voraus.

Gruß Ralph
Autor:  albert66 [ So Feb 26, 2023 0:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 200pF Kondensator im DKE38?
Das müßte der C für die Rückkoppelung sein, d.h. ein (HF-)Spannungsteiler als feste 200pF mit den 200pf Drehko, welcher HF zum Eingangskreis zurück führt.

Ich habe jetzt aber aus dem Bauch geantwortet und es ist recht spät. Der DKE38 ist ein Audion-Empfänger und hat eine bei diesen Schaltungen übliche Rückkoppelung (über den Drehko).

Gruß Peter (der sowas in den 50ern noch selber gebaut hat)
Autor:  Binser [ So Feb 26, 2023 9:58 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 200pF Kondensator im DKE38?
Moin,

also, ich meine es ist anders... Das Ding ist der HF-Blocker, der von der Anode der Triode an Masse geht (200pF) und die HF aus dem Nf-Signalzweig filtern soll...

Grüße,

Jörg
Autor:  Munzel [ So Feb 26, 2023 10:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 200pF Kondensator im DKE38?
https://nvhrbiblio.nl/schema/Volksontvanger_DKE38.pdf
Nicht ganz. Wenn der Kondensator dort die HF komplett wegfiltern würde, könnte die Rückkopplung nicht funktionieren.
Üblicherweise macht man sowas, damit an der Anode auch bei Streuungen der Röhren- und Verdrahtungskapazität konstante Verhältnisse herrschen. Das wird zu einem gleichmäßigeren Schwingungseinsatz beim Anziehen der Rückkopplung führen.
Autor:  albert66 [ So Feb 26, 2023 12:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 200pF Kondensator im DKE38?
Binser hat geschrieben:
Moin, also, ich meine es ist anders... Das Ding ist der HF-Blocker, der von der Anode der Triode an Masse geht (200pF) und die HF aus dem Nf-Signalzweig filtern soll...
Grüße, Jörg
Neee, Spannungsteiler für die Rückkoppelung (oder "Teilfilterung der HF"), so wie @Munzel geschrieben hat. Inzwischen nachgelesen, es gibt mehrere Berichte im Radiomuseum über Probleme, wenn der fehlt oder fehlerhafte Werte hat. (Wenn der die HF komplett wegfiltern würde, wäre die Rückkoppelung tot.)

BTW: http://www.jogis-roehrenbude.de/VE-DKE-Plaene.htm ist lesenswert, falls noch nicht bekannt.

Gruß Peter
Autor:  klausw [ So Feb 26, 2023 18:22 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 200pF Kondensator im DKE38?
Hallo.
Diesen Kondensator findet man auch im VE dyn, der zeitgleich mit dem DKE auf den Markt kam, allerdings nicht in allen Exemplaren, und er ist auch nicht in allen Schaltbildern verzeichnet. Ein durch ihn hervorgerufener angenehmer Effekt ist, daß die Rückkopplung etwas später einsetzt und damit nicht nur gleichmäßiger, wie Munzel schreibt, sondern auch besser regulierbar ist. Man kann, speziell beim VE dyn, ein wenig mit seiner Dimensionierung "spielen" und dies austesten.

k.
Autor:  BattleToad [ So Feb 26, 2023 19:57 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 200pF Kondensator im DKE38?
Hallo,

vielen Dank für Eure Antworten.

So weit hatte ich noch gar nicht gedacht dass an dem Ausgang (aT) neben dem demodulierten Signal noch etwas von dem Originalsignal übrig ist (muss natürlich für die Rückkopplung). So gesehen kann ich die Erklärung als AC - Spannungsteiler (200pF + Drehko) nachvollziehen welcher sozusagen die Rückkopplung kalibriert.

Super, wieder schnelle und kompetente Antworten auf meine Frage :D.

Ich wünsche Euch noch einen schönen Sonntagabend,

Gruß Ralph
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