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6E5C/6E5S hyperempfindlich?
https://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=23&t=31735		 Seite 1 von 1
Autor:  cerker [ Sa Aug 07, 2021 16:26 ]
Betreff des Beitrags:  6E5C/6E5S hyperempfindlich?
Hallo,

ich habe hier zwei 6E5C/6E5S, die zugegeben als "2. Wahl" erworben wurden. Diese stecken nun in einem Siemens M848 Chassis, bei dem ich den Widerstand von der Ratiospannung schon von 3 auf 10MOhm erhöht habe um die Nennempfindlichkeit anzupassen.
Sie gingen trotzdem bei bereits mittelstarken Sendern komplett zu und waren zur Mittenabstimmung völlig unbrauchbar.

Ich habe dann nachgemessen und festgestellt, dass beide schon bei -3-4V am Gitter komplett schließen.
Hatte das schonmal jemand? Oder ist da was anderes faul ;). Oder ist das einfach eine miese Batch? ..

Gruß,
Christian
Autor:  Munzel [ So Aug 08, 2021 13:59 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 6E5C/6E5S hyperempfindlich?
Hallo,

zeig mal einen Schaltplanausschnitt und wo Du was gemessen hast.

MfG
Munzel
Autor:  hoeberlin [ So Aug 08, 2021 15:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 6E5C/6E5S hyperempfindlich?
Hallo, Christian,

das deutet darauf hin, daß der Widerstand, der zwischen Leuchtschirm einerseits, und Anode Triode/Steuersteg andererseits hängt, möglicherweise hochohmig geworden ist.

VG Henning
Autor:  cerker [ Di Aug 10, 2021 18:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 6E5C/6E5S hyperempfindlich?
Hallo,

ich habe direkt zwischen Steuergitter und Kathode gemessen. Schaltplan habe ich nur den vom rm.org (ist ein M848 Einbauchassis) den ich daher hier schlecht posten kann.
Der 1MOhm ist okay, würde aber meiner Meinung nach auch nichts ändern, da die Steuertriode sperren muss für maximalen Ausschlag.

Edit:
Habe jetzt nochmal nachgemessen .. bis zum Maximum (wo die 2 Fächer leicht überlappen) braucht es tatsächlich die -8V, das ganz ist aber arg nichtlinear. "Berühren" ist bei -3V.
Ein Problem war übrigens Brummeinstreuung auf der Gitterleitung die ich mit 5nF von G nach K beseitigen konnte. Das passierte bei FM wenn eben nicht die AGC-Siebung dran hing, die hat die Kanten unscharf erscheinen lassen und dadurch den offenen Winkel kleiner.

Ist das bei der 6E5C normal so?

Gruß,
Christian
Autor:  Munzel [ Mi Aug 11, 2021 8:40 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 6E5C/6E5S hyperempfindlich?
Wenn der 1Meg ein Reihenwiderstand ist, ändert der an der Steuergitterspannung nichts, weil ins Steuergitter kein Strom fließt.

Linearität wurde von den magischen Augen eigentlich auch nicht erwartet. Man konnte dadurch schwache Sender brauchbar anzeigen, bei starken Sendern passierte dann aber auch noch was.

Unscharfe Kanten des Leuchtfächers hat man in der Tat bei Beaufschlagung mit einer Mischspannung.
Dieser Effekt wurde auch genutzt, um mit EM84 gleichzeitig Abstimmung und Stereosendung anzeigen zu können.
Autor:  cerker [ Do Aug 12, 2021 10:41 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 6E5C/6E5S hyperempfindlich?
Hallo,

das Problem ist, mit guter UKW-Antenne ist das Matschauge fast durchgehend ganz zu. (Wobei die Trennschärfe mit dem EF80/EC92 Eingangsteil und nur 9 Kreisen eh nicht überragend ist).
In AM geht es halbwegs korrekt.

Vom Gitter der Röhre gegen immer die 600k Arbeitswiderstand der AGC-Erzeugung auf Masse, die Ratiospannung ging ursprünglich über 3MOhm an diesen Punkt (die AGC-Leitung an sich wird für UKW auf Masse gelegt, die ZF arbeitet also immer auf maximaler Verstärkung), den habe ich schon auf 10MOhm erhöht .. muss ich wohl 22 nehmen? 30-50V Ratiospannung bauen sich schon auf ..

Gruß,
Christian
Autor:  Munzel [ Fr Aug 13, 2021 9:00 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 6E5C/6E5S hyperempfindlich?
An sich sollten Neunkreiser auf UKW schon ordentlich funktionieren. Lassen sich die Sender ordentlich einstellen und hören sie sich auch sauber an?

Was Du machen könntest, wäre, vor den Vorwiderstand 3Meg einen Spannungsteiler (Vielleicht 1Meg/220k) zu setzen.

Wenn die Schirmgitterspannung der letzten ZF-Stufe für UKW umgeschaltet wird, könntest Du diese auch weiter absenken. Dadurch wird die Amplitudenbegrenzung stärker (im Idealfall alle Sender gleich laut) und die Ratiospannung kleiner, die Sender aber auch leiser.
Hier: https://www.gfgf.org/GFGF-Schaltplandie ... 3D_sch.pdf
ist das mit der umgeschalteten Schirmgitterspannung gut zu sehen.
Autor:  glaubnix [ Fr Aug 13, 2021 15:23 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 6E5C/6E5S hyperempfindlich?
Hallo Christian,

...lange Rede, kurzer Sinn. Versuche es doch einmal mit einem 470k TrimmPoti gemäss des nachfolgenden SB-Ausschnittes. Damit kannst du den Ausschlag des MA beliebig einstellen. Dabei ist der Einfluss auf die AM-Anzeige unwesentlich und die Belastung der Ratio-Spannung mit 470k ebenfalls. Bei FM-Betrieb endet die Leitung 'D' am AM/FM Umschalter ohnehin in der Luft. Deshalb hat auch eine Veränderung des 3Meg keinen wirklichen Einfluss auf den MA-Ausschlag bei FM - bei AM schon eher.
Dateianhang:
M848 MA-Empf-net.jpg

Falls du das Trimmpoti nicht endgültig im Gerät belassen willst, kannst du es nach erfolgter Einstellung und Messen der Teil-Widerstände zum Schleifer, durch die gefundenen Werte ersetzen.
Autor:  cerker [ Sa Okt 02, 2021 16:34 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 6E5C/6E5S hyperempfindlich?
Hallo,

das passt jetzt, danke. Es fehlen halt die 2 Bereiche, aber das ist bei der 6E5S eben so.
Zeig ich meinem Vater (für den ist das Radio) noch wo er es anpassen kann und gut ists.

Gruß,
Christian
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