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Dampfradioforum • Thema anzeigen - Neckermann Flachsuper 821/543 Schaltplan

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BeitragVerfasst: So Jan 12, 2025 9:21 
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Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Beiträge: 161
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Hallo in die Runde,
ich habe bei meinem Vater das Radio gefunden und wollte es wieder zum Leben erwecken.
Leider kann mann die Bezeichnung von zwei Elkos nicht mehr erkennen.
Hat jemand zufällig noch ein Schaltplan von dem Gerät ??
Danke für eure Mühe !
lg
Ralf

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BeitragVerfasst: Mo Jan 13, 2025 11:56 
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Registriert: Mi Mai 28, 2008 20:52
Beiträge: 794
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Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Hallo Ralf

Ich mache dir kaum Hoffnung das du einen Schaltplan dafür bekommst .
Woher weist du, daß die Elkos defekt sind ?

MfG. Didi


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BeitragVerfasst: Mo Jan 13, 2025 16:35 
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Registriert: Mo Apr 03, 2006 7:23
Beiträge: 1097
Wohnort: Niederbayern
Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Moin Ralf,

hab' zwar auch keinen Schaltplan, aber einen kleinen Tipp...

Zu dieser Zeit kamen die Chassis für Neckermann meist aus Italien, von Europhon aus Mailand. Fang' beim Googeln einfach mal bei "Europhon 800" an und klicke Dich durch. Vielleicht wirst Du da fündig...

Beste Grüße,

Jörg

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BeitragVerfasst: Mo Jan 13, 2025 20:04 
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Registriert: Di Okt 24, 2006 21:39
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Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Hallo

Dateianhang:
Screenshot 2025-01-13 at 19-59-07 19.jpg (JPEG-Grafik 1275 × 1755 Pixel).png
Screenshot 2025-01-13 at 19-59-07 19.jpg (JPEG-Grafik 1275 × 1755 Pixel).png [ 174.78 KiB | 5275-mal betrachtet ]


Aus dem Neckermannkatalog von 1971. Der Vorgänger mit leicht anderem Design,aber gleicher Bedienung heißt 826/073.

Die Geräte von Neckermann wurden ( sofern kein Körting ) meist unter der Marke Twen Tone geführt,auch die Flachsuper TR Geräte.
Schaltpläne hatten nur die autorisierten Werkstätten.Das wird aussichtslos sein.

Vielleicht kann man anhand der Lage der Elkos und der sich daraus ergebenden Funktion auf eine mögliche Größe schließen.

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Grüße aus dem Rheinland
Roman


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BeitragVerfasst: Mi Jan 15, 2025 17:17 
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Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Beiträge: 161
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Didi hat geschrieben:
Hallo Ralf

Ich mache dir kaum Hoffnung das du einen Schaltplan dafür bekommst .
Woher weist du, daß die Elkos defekt sind ?

MfG. Didi



Hallo Didi,das weiß ich nicht.
Das Radio hat das Problem,das es beim Drücken der verschiedenen Tasten immer kratzt und die Lautstärke sich dabei verändert.
Ich habe bisher nur einen geplatzten Elko getauscht der neben dem Trafo verbaut ist.
lg
Ralf

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BeitragVerfasst: Mi Jan 15, 2025 17:18 
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Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Beiträge: 161
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Binser hat geschrieben:
Moin Ralf,

hab' zwar auch keinen Schaltplan, aber einen kleinen Tipp...

Zu dieser Zeit kamen die Chassis für Neckermann meist aus Italien, von Europhon aus Mailand. Fang' beim Googeln einfach mal bei "Europhon 800" an und klicke Dich durch. Vielleicht wirst Du da fündig...

Beste Grüße,

Jörg


Hallo Jörg,
vielen Dank für deine Info,ich werde suchen !
lg
Ralf

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BeitragVerfasst: Mi Jan 15, 2025 17:20 
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Beiträge: 161
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Valvotek hat geschrieben:
Hallo

Dateianhang:
Screenshot 2025-01-13 at 19-59-07 19.jpg (JPEG-Grafik 1275 × 1755 Pixel).png


Aus dem Neckermannkatalog von 1971. Der Vorgänger mit leicht anderem Design,aber gleicher Bedienung heißt 826/073.

Die Geräte von Neckermann wurden ( sofern kein Körting ) meist unter der Marke Twen Tone geführt,auch die Flachsuper TR Geräte.
Schaltpläne hatten nur die autorisierten Werkstätten.Das wird aussichtslos sein.

Vielleicht kann man anhand der Lage der Elkos und der sich daraus ergebenden Funktion auf eine mögliche Größe schließen.



Hallo Roman,ich werde mal ein paar Bilder einstellen die Tage,vielleicht brigt das ja was !
lg
Ralf

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BeitragVerfasst: Mi Jan 15, 2025 18:07 
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Hallo,

ja, stell mal bitte Fotos ein, Lage und Größe der Elkos in typ. 70er Geräten geben guten Aufschluß und die konkreten Werte (Ergänzung: Kapazität!)sind in der Praxis nicht so wichtig wie andere Werte.

Ergänzung: Die Spannung muß aber unbedingt passen, besser eine Stufe höher, also bei 12V Spannung über dem C ggf. nicht 16V, sondern 25V, mit den modernen Baugrößen paßt das meistens.

(Bei Röhrengeräten darf zB der erste Elko hinter der Gleichrichter-Röhre nicht zu viel Kapazität haben, damit die Gleichrichter-Röhre nicht überlastet wird).

In 70er Transistor-Geräten dürfen Elkos durchaus mal den doppelten C-Wert haben, da passiert nichts Schlimmes, es gibt zwar Ausnahmen im Fernsehgerät, aber nicht in einem Radio.

Wenn es etwas dickere im Netzteil sind, würde ich schauen, wo die arbeiten, welche Spannung über ihnen steht und dann anhand der Größe schätzen ob es eher 4,5...10...50, oder 100, 470...1000µ waren. Glättungs- und Sieb-Elkos dürfen in Diodengleichrichter-Netzteilen durchaus den doppelten Wert haben, zu kleine Werte erkennt man am größeren Restbrumm (100Hz), das kann man auch mit dem Oszi ergründen..

Bei zu klein gewählten Koppel-Cs werden die Tiefen benachteiligt, aber ansonsten fällt mir kaum was ein, wo Abweichungen der Kapazität im Radio groß stören würde.

Gruß Ingo


Zuletzt geändert von ELEK am Mi Jan 15, 2025 19:18, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Mi Jan 15, 2025 18:12 
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Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
....das Gerät war im Neckermannkatalog von 1973 immer noch zu finden.

Dateianhang:
Screenshot 2025-01-15 at 18-13-42 19.jpg (JPEG-Grafik 1953 × 2686 Pixel).png
Screenshot 2025-01-15 at 18-13-42 19.jpg (JPEG-Grafik 1953 × 2686 Pixel).png [ 175.77 KiB | 4944-mal betrachtet ]


Der Vorgänger und Nachfolger.

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BeitragVerfasst: Mi Jan 15, 2025 21:34 
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Kenntnisstand: Spezialkentnnisse im Bereich Röhrenradios (Beruf)
Hallo Ralf


"Das Radio hat das Problem,das es beim Drücken der verschiedenen Tasten immer kratzt und die Lautstärke sich dabei verändert.
Ich habe bisher nur einen geplatzten Elko getauscht der neben dem Trafo verbaut ist."

Das ist alles richtig, was du bis jetzt gemacht hast. Wenn beim drücken der Tasten sich die Lautstärke ändert und kratzt, deutet das auf schmutzige Kontakte im Tastensatz hin . Besorge dir mal etwas Kontaktspray und sprühe ein wenig in die Kammern vom Tastensatz. Danach ein bisschen Klavier spielen und probieren ob es noch danach kratzt.

MfG. Didi


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BeitragVerfasst: Do Jan 16, 2025 17:58 
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Hallo an Alle,
vielen Dank für eure Hilfe,Kontakte habe ich gereinigt und die Kondensatoren konnte Ich auch identifizieren !
Sind bestellt und Ich denke das das Radio wieder sauber läuft wenn ich diese erneuert habe !

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BeitragVerfasst: Do Jan 16, 2025 20:35 
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Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
Valvotek hat geschrieben:
....das Gerät war im Neckermannkatalog von 1973 immer noch zu finden.

Dateianhang:
Screenshot 2025-01-15 at 18-13-42 19.jpg (JPEG-Grafik 1953 × 2686 Pixel).png


Der Vorgänger und Nachfolger.


Von einem Gerät, das diesem sehr ähnlich sieht, habe ich den Schaltplan. Es hat die Artikelnummer 955/043 und ist ein Stereogerät mäßiger Qualität von 1973/1974. Neben dem Klang- und Lautstärkeregler gibt es noch einen Balanceregler.

Der Schaltplan ist im Original kaum größer als eine halbe Postkarte und hat deshalb eine mäßige Auflösung. Aber besser als nix, alles ist einigermaßen lesbar. Wer den Plan haben möchte, kann mir per PN seine E-Mail-Adresse nennen.

Lutz


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BeitragVerfasst: Sa Feb 01, 2025 22:15 
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....mich würde mal interessieren,was aus dem Flachsuper geworden ist.

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Roman


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