Blaupunkt Granada 3D 2220 1955/1956 - fast kein Bass

[Radiomann]

Und welche(n) von diese mehr als 10 Kondensatorer zuerst wenn das einzige hörbar Problem ist "kein bass"? In welches Ordnung?

Diese Frage darfst du einem Restaurator nicht stellen, da er ungeachtet der Kosten alle verdächtigen Kondensatoren tauscht. Oftmals ist auch der für den Fehler zuständige Kondensator darunter.
Genauso gut kann aber auch ein Bauteil des Klangregelnetzwerkes für den Fehler verantwortlich sein; dann gilt es weiter zu suchen, z.B. nach defekten Widerständen

Grundsätzlich dürften es nur sehr wenige C's sein, die explizit für die schwächelnden Bässe verantwortlich sind; der komplette Tausch dient bei vielen Geräten einfach der Betriebssicherheit.

Eine vollständige Schaltungsanalyse führen hier die wenigsten Mitglieder durch und ist meist auch nicht erforderlich.

[jsalmika]

(Ein Doppelt Post)

[jsalmika]

Grundsätzlich dürften es nur sehr wenige C's sein, die explizit für die schwächelnden Bässe verantwortlich sind...
Eine vollständige Schaltungsanalyse führen hier die wenigsten Mitglieder durch und ist meist auch nicht erforderlich.

Ob jemand deshalb an der Shaltplan gucken willst und mir persönlich kontaktiert wurde Ich sehr freu sein. Vielleicht intressiert eine solche Analyse nicht so viele hier aber Ich glaube dieses Modell ist ein ganz normales Röhrenradio mit 6 röhren...

Oftmals ist auch der für den Fehler zuständige Kondensator darunter.

Ja, und das kann Ich sehen wenn Ich die Wichtigste C's zuerst weiß. Es ist doch schon ein guter Ausgangspunkt unten.

In erster Linie ist oft der Koppelkondensator von der Anode der Vorröhre (EABC80) zum Gitter der Endröhre (EL84) zu berücksichtigen; er ist in der Regel immer defekt und kann auf Dauer die Endröhre schädigen.

[paulchen]

Das Radio ist Standard, richtig.
Aber wie schon geschrieben, so das Radio täglich benutzt werden will, ist es falsch, nur zwei oder drei Kondensatoren zu wechseln und sich (kurz) zu freuen.
Die genannten ERO100 sind allesamt Ausfallkandidaten. Auch die gezeigten Boschkondensatoren, so schön wie sie sind, neigen sehr stark zum Ausfall. Ich habe dies schon mehr als hundert mal erfahren dürfen. Anfangs wollte ich auch so viel nur geht retten. Aber wenn Du nach 5 gemessenen Kondensatoren 5 Ausfälle hast, hörst Du auf darüber nachzudenken.
Im Klangregelnetzwerk wird meiner Erfahrung nicht der große Fehler sitzen. Es ist wie immer - Koppelkondensator und Kathodenelko.
Danach geht schon einiges besser (wie hier von glaubnix schon gut beschrieben).

paulchen

[jsalmika]

^ Ja, das stimmt und Ich will alle C's tauschen.

Auf dieser Grund möchte Ich auch etwas űber ein mögliches Tauschenordnung wissen:

Beim Tauschen einer nach dem anderen vorgehen. Das heisst: einen Kondensator tauschen, dann Probelauf, dann den nächsten usw. Sonst kann man sich selber Fehler einbauen, die man schwer findet.

...und nun weiss Ich schon zwei von die ersten. Danke und Guten Abend

[glaubnix]

Hallo,

mittlerweile hat sich hier ja einiges ereignet, so wäre mein Senf eigentlich garnicht mehr nötig - aber sei's drum, irgendwie muss das "Sommerloch" ausgefüllt werden...

Also als erstes sollte, wie bereits erwähnt aber jetzt konkret, der Koppelkondensator C764/25nF dringend ausgetauscht werden. Dann sind weiterhin für die Basswiedergabe der Katodenelko C768/50µF und danach die Kondensatoren im Gegenkopplungszweig C722/0,15µF und danach C773/0,25µF und C774/50nF am Klangbild des Gerätes beteiligt. Es empfiehlt sich, nach der angegebenen Reihenfolge vorzugehen...

Danach würde ich auch empfehlen die restlichen C's zu tauschen, denn nur so ist auf Dauer ein zuverlässiger Betrieb des Gerätes gewährleistet.

C723/5nF (Entstörkondensator) stellt bei diesem Gerät keine direkte Gefahr für den "User" dar, sollte aber abschließend durch ein von der Spannungsfestigkeit großzügig dimensioniertes Exemplar ersetzt werden.
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Berichtigung: Entschuldigung, ich hatte mich geirrt - es ist C772.

[jsalmika]

Hallo,
und danach die Kondensatoren im Gegenkopplungszweig C722/0,15µF und danach C773/0,25µF und C774/50nF am Klangbild des Gerätes beteiligt. Es empfiehlt sich, nach der angegebenen Reihenfolge vorzugehen...

Konnte der 0,15µF Kondersator C772 sein?

Danke, das war gerade was Ich als ein Anfänger hoffte - nicht nur "Du solltest alle Elko's zu tauschen..."

[uli12us]

Die Kosten sind eh minimal. Ich hab bei meinem AEG wimre 15 Stück getauscht. Das waren alles in allem 11€. Da hat mich der Lack fürs Gehäuse mehr gekostet. Danach hatte ich alle mal nachgemessen, da war lediglich einer dabei, wo die Werte zumindest annähernd im Bereich des Aufdrucks lagen. Zuletzt hatte ich noch einen NKS übersehen, der offenbar mit so ner Art epoxy ausgegossen war, aber auch der hatte statt 10 44 nF.

[röhrenradiofreak]

Wobei anzumerken wäre, dass in Wirklichkeit sich nicht die Kapazität so sehr erhöht hat, sondern die Isolation verschlechtert. Das führt bei Kapazitätsmessgeräten zu teilweise riesigen Messfehlern, wie ich vor gut drei Jahren nachgewiesen habe.

Wenn das Messgerät also zu viel Kapazität anzeigt, ist das in der Regel ein Zeichen dafür, dass der betreffende Kondensator nicht mehr in Ordnung ist - auch wenn seine Kapazität in Wirklichkeit noch etwa stimmt

Lutz

[cma]

Was ist hier aktueller Stand? Läuft das Gerät nun wie gewünscht?

[Fernmelder]

Also ich gebe mal mein Senf auch dazu:

Das Gerät hat eigendlich einen sehr satten Klang. Ich hatte das mal in einer Truhe und da musste ich den Bassregler schon zurückdrehen sonst wars einfach zu "brummig"

Also wie oft gesagt wurde die C´s tauschen und noch einen kleinen Blick auf den Basspoti werfen.

So nun ran ans Werk

[cma]

ich habe ja mit meinem Granada De Luxe auch Bassprobleme.....alle Kondensatoren bis auf 1 von den "Elkos" getauscht, und der Klang ist wie in der Waschküche........

Würde mich echt interessieren was das ist.............

[Fernmelder]

Moin,

schonmal ein NF Signal eingespeist? Würde ich mal testen und evtl. auch einen ext. Lautsprecher verwenden dann wisst ihr schonmal wo der Hund begraben liegt.

Damit wäre zumindest die NF Stufe/Lsp geprüft und dann kann man weitersuchen