UKW-Empfang Minerva Supreme W

[DanielKo]

Danke für den Hinweis für die Kondensatoren.

@Peter R.:

Dazu wäre es hilfreich die Spannungen an den ZF-Röhren ECH81, pin1 und pin6, sowie der EF85, pin8 und pin7 zu messen. Bitte die Werte dann hier mitteilen.

EHC81 - PIN1 - circa 229 VDC
EHC81 - PIN6 - circa 102 VDC

EF85 - PIN8 - circa 68 VDC
Beim PIN7 des EF85 konnte ich keine Messung durchführen, da beim Anlegen der Messspitzen das Radio hörbar darauf reagierte und ich nichts zerstören wollte.

LG

[glaubnix]

Hallo Daniel,

die Spannungen an der ECH81 kommen mir etwas gewöhnungsbedürftig vor: kann es sein, dass du die Werte von pin1 und pin6 vertauscht hast? Die Spannung an der EF85, pin8 ist ok. Wenn das Gerät auf Anlegen eines Messgerätes reagiert ist das kein schlechtes Zeichen und du kannst damit auch nichts hinrichten.

Denn, in diesem Fall der EF85 liegt im Anodenkreis ein ZF-Filter, also ein hochohmiger Schwingkreis, welcher beim Kontaktieren mit dem Messgerät verstimmt wird - das macht sich natürlich bemerkbar. Solche Effekte könnte man verhindern, indem man seinem Messgerät einen z.B. 100k Ohm vorschaltet und diesen auf kurzem Wege mit dem jeweiligen Messpunkt kontaktiert. Das ist aber bei den üblichen Gleichspannungsmessungen nicht erforderlich.

Das Beste in deinem Fall wäre, wenn du die Möglichkeit hättest die in Frage kommenden Röhren testweise auszutauschen, dann könnte man zumindest einen Röhrenfehler ausschließen. Du kannst ja einmal mit der EC92 beginnen, wie Harry es vorschlägt.

[DanielKo]

Hallo Peter,

habe gerade noch einmal die Spannung an der ECH81 nachgemessen und bemerkt, dass ich tatsächlich in der vorigen Antwort die PIN`s vertauscht habe.
Nachträglich habe ich gerade auch noch die Spannung am PIN7 der EF85 gemessen.
Hier liegen circa 249 VDC an.

Ich werde kommende Woche anfangen alle Papier-Kondensatoren auszutauschen und auch die EC92 Röhre zu wechseln. Zur EC92 hätte ich eine Frage. Warum ist diese mit einem Metallzylinder geschützt, d.h. dieser Zylinder wird nach dem Befestigen der Röhre im Sockel über die Röhre gesteckt?

LG

[eabc]

Moin moin Daniel,
wie ich schon schrieb, ist die EC92 im UKW-Tuner als Oszillator und Mischröhre beschaltet, da HF- Oszillatoren sehr kleine Sender sind, muss das abstrahlen der Frequenz verhindert werden und das macht dann die Blechkappe.

[DanielKo]

Danke für den Hinweis.
Ich halte euch auf dem Laufenden über das Austauschen der Röhre und der Kondensatoren.

LG

[DanielKo]

Eine Frage stellt sich allerdings mir noch:

Soll ich den ganzen Einsatz, wo die Röhren und andere passive Bauteile montiert und verdrahtet sind, herausnehmen oder im Radio lassen wenn ich die Kondensatoren neu einlöte?
Beim Herausnehmen müsste ich ja die mechanischen Verbindungen der Taster und Drehregler vom Einsatz trennen, was meiner Ansicht nach bei diesem Alter des Radios zu Beschädigungen der Teile führen könnte.

LG

[glaubnix]

Hallo Daniel,

das Chassis ist eine komplette Einheit mit Tastautur, Drehreglern und Skalenglas. Nur das MA ist am Gehäuse befestigt, ist aber mit wenigen Griffen auszubauen. Lediglich die Lautsprecheranschlüsse müßten, falls die Leitungen zu kurz sind, zwecks bequemerem "Handling" gegebenenfalls abgelötet werden.

Ob es besser ist das Chassis auszubauen, hängt von der Größe der Bodenöffnung ab und ob die Bauteile in unzugänglichen Ecken verborgen sind. Allgemein ist die Zugänglichkeit der Bauteile und die Lötarbeiten bei ausgbautem Chassis einfacher.

Übrigens: Die jetzt von dir dargestellten Messwerte liegen im "grünen" Bereich, sodass der Fehler wohl doch in der UKW-Box zu suchen sein wird...

[DanielKo]

Ich habe heute die EC92 Röhre durch eine neue ersetzt. Leider ist kaum eine Verbesserung hörbar.
Es macht den Anschein, dass im UKW-Bereich nur Sender, die in der Mitte des Empfangsbereichs liegen, gut funktionieren.
Jetzt komme ich zu dem Schritt die Kondensatoren zu tauschen. Hier habe ich wieder eine Frage:
Die Werte der Papierkondensatoren (meist Marke Kondur) liegen im Bereich von 1 nF bis 50 nF. Elektrolytkondensatoren werden in diesen Größen gar nicht mehr zum Kauf angeboten.
Kann ich anstatt Elektrolytkondensatoren Keramik oder Tantal Kondensatoren verwenden?

LG

[radio-volker]

Servus,
Nein, das sind keine Elkos, dafür musst du MKT, MKP Ko's oder ähnlich verwenden.
Einen 5nf oder 50nf wirst du auch nicht finden, sondern nur 4,7nf und 47nf, Spannungsfestigkeit i.d.R 400V oder 630V, 630V reichen in jedem Fall in einem Röhrenradio und du liegst auf der sicheren Seite.

[DanielKo]

MKT bzw. MKP Kondensatoren sind auch bekannt unter PET Kondensatoren. Oder irre ich mich hier?
Meiner Meinung nach sind das alles Polyester-Folienkondensatoren.

LG

[eabc]

Prüfe mal ob die EF80 im UKW-Tuner auch von der Anodenspannung auch am Schirmgitter (G2) bestromt wird, d.h. am Pin 7 und Pin 8 messen und posten

[radio-volker]

MKT bzw. MKP Kondensatoren sind auch bekannt unter PET Kondensatoren. Oder irre ich mich hier?
Meiner Meinung nach sind das alles Polyester-Folienkondensatoren.

LG

Die heutigen Kondensatoren haben als Dielektrikum immer Kunststoff-Folien, sei es jetzt PET/PEN/PPS/PP/PTFE/PS/PC.
MKP haben als Isofolie Polypropylen, MKT Polyester.
Heutige Kondensatoren sind alle in Radios verwendbar, Hauptsache die Spannungsfestigkeit stimmt. Ich verwende seit Jahren aus Kostengründen die orange China Polyester drops mit langen Ansschlussdrähten für 400V oder 630V, die ich über England importiere, Brexit ist ja noch nicht vollzogen, danach werde ich das dann über Irland managen. Natürlich kannst du die auch in D kaufen, egal welchen Aufdruck sie haben, sie kommen zu 90% alle aus China. Ist lediglich eine Preisfrage und ich habe in fast 10 Jahren nie einen Ko gehabt, der versagt hat.
Bei deinem Radioproblem gehe ich davon aus, das du die Spannungen gemessen hast und die Röhren funktionieren, sonst fange bitte an, das zu machen was Harry empfohlen hat!

[DanielKo]

Prüfe mal ob die EF80 im UKW-Tuner auch von der Anodenspannung auch am Schirmgitter (G2) bestromt wird, d.h. am Pin 7 und Pin 8 messen und posten

Während des Betriebs kann ich nicht am Sockel der EF80 messen, da dieser in der UKW-Tuner Einheit sitzt. Die UKW-Tuner Einheit ist von unten nicht zugänglich.
Ich glaube auch nicht, dass die Pins der EF80 direkt mit einem Bauteil, der von unten sichtbar ist, verbunden sind.

MKT bzw. MKP Kondensatoren sind auch bekannt unter PET Kondensatoren. Oder irre ich mich hier?
Meiner Meinung nach sind das alles Polyester-Folienkondensatoren.

LG

Die heutigen Kondensatoren haben als Dielektrikum immer Kunststoff-Folien, sei es jetzt PET/PEN/PPS/PP/PTFE/PS/PC.
MKP haben als Isofolie Polypropylen, MKT Polyester.
Heutige Kondensatoren sind alle in Radios verwendbar, Hauptsache die Spannungsfestigkeit stimmt. Ich verwende seit Jahren aus Kostengründen die orange China Polyester drops mit langen Ansschlussdrähten für 400V oder 630V, die ich über England importiere, Brexit ist ja noch nicht vollzogen, danach werde ich das dann über Irland managen. Natürlich kannst du die auch in D kaufen, egal welchen Aufdruck sie haben, sie kommen zu 90% alle aus China. Ist lediglich eine Preisfrage und ich habe in fast 10 Jahren nie einen Ko gehabt, der versagt hat.
Bei deinem Radioproblem gehe ich davon aus, das du die Spannungen gemessen hast und die Röhren funktionieren, sonst fange bitte an, das zu machen was Harry empfohlen hat!

Das heißt PET sind keine MKT oder MKP wenn ich dich richtig verstehe.
Welche Bezeichnung haben diese Kondensatoren, die du aus China bzw. England bestellst?

LG

[eabc]

@....... Die UKW-Tuner Einheit ist von unten nicht zugänglich.

Dann messe bei gezogener Röhre !

[DanielKo]

Ich werde die Spannungswerte in den nächsten Tagen bekanntgeben.

LG