Messleitungen

[Bosk Veld]

Hallo Frank,

ich will's mal zusammenfassen:
Du stelltest eine Frage nach dem passenden Querschnitt von Meßleitungen und bekamst mehrere zielführende Antworten, so weit so gut.
Aufgrund Deiner nicht ganz verständlichen Beschreibung des Meßaufbaus befürchten einige User, daß Du etwas falsch angeschlossen haben könntest. Sie wollen Dich davor bewahren, daß wieder Meßleitungen verschmoren.
Dazu haben Gerd und ich Dir zwei konkrete Fragen gestellt.
Daraufhin postest Du einen Link auf Grundlagen, die mit Sicherheit jeder der Threadteilnehmer kennt. Das beantwortet in keiner Weise die Fragen, noch bringt es irgendwelche Erkenntnisse.

Was soll das? Willst Du nicht, daß man Dir hilft?

Gruß, Frank

[frank_w]

Hallo Frank,

ich will's mal zusammenfassen:
Du stelltest eine Frage nach dem passenden Querschnitt von Meßleitungen und bekamst mehrere zielführende Antworten, so weit so gut.
Aufgrund Deiner nicht ganz verständlichen Beschreibung des Meßaufbaus befürchten einige User, daß Du etwas falsch angeschlossen haben könntest. Sie wollen Dich davor bewahren, daß wieder Meßleitungen verschmoren.
Dazu haben Gerd und ich Dir zwei konkrete Fragen gestellt.
Daraufhin postest Du einen Link auf Grundlagen, die mit Sicherheit jeder der Threadteilnehmer kennt. Das beantwortet in keiner Weise die Fragen, noch bringt es irgendwelche Erkenntnisse.

Was soll das? Willst Du nicht, daß man Dir hilft?

Gruß, Frank

Bleibe mal sachlich bitte.
Die Meßleitung mußte sich auflösen weil den verkehrten Wicklungsinn der Sekundären Wicklingen wie ich erfahren hatte.

Jetzt verwende ich eine Glühlampe 110V 60W zwischen den Sekundörwicklungen beim messen.
Die Meßleitungen ersetze ich das Kabel mit 0,75mm².

[omega]

Hallo,
bei einer Spannungsmessung an hintereinander (= in Reihe) geschalteten Wicklungen fließt nur der Strom durch das Meßinstrument, selbst bei gegensinnig angeschlossenen Wicklungen.
Bei im selben Wicklungssinn hintereinander geschalteten Wicklungen addieren sich die (vorher gemessenen) Einzelspannungen.
Bei gegensinnig hintereinander geschalteten Wicklungen subtrahieren sich die (vorher gemessenen) Einzelspannungen.
Hohe Ströme fließen dabei nicht !

Ich vermute, die Wicklungen wurden im Gegensinn parallel geschaltet, dann passiert der eingangs beschriebene Effekt, egal was man dann messen möchte.

Viele Grüße Michael

[Christoph]

Aufgrund ähnlicher Probleme baue ich mir meine Messleitungen mittlerweile immer selbst, dann weiß man was man hat.
Es gibt sehr schöne hochflexible Litze mit 1mm², wie diese zB
https://www.conrad.de/de/p/kabeltronik- ... 23734.html
Wichtig ist, dass das Kabel aus möglichst vielen Einzeladern aufgebaut ist. In diesem Fall 512.
Bei meinen Krokoklemmenkabeln habe ich mittlerweile überall diese Leitungen dran.
Wenn man mit der Qualtiät der Krokoklemmen zufrieden ist, ist das immerhin eine billige Quelle für diese Klemmen.

Ansonsten finde ich diese Klemmen auch sehr gut:
https://www.reichelt.de/miniatur-abgrei ... 8.html?r=1
https://www.reichelt.de/miniatur-abgrei ... 7.html?r=1

[Bosk Veld]

für den Link auf diese Krokodilklemmen! Beim ersten Ansehen fallen mir gleich fünf Vorteile gegenüber einer Standard-Krokodilklemme auf:
Sie ist griffiger wegen des Profils,
die eigentliche Klemme kann sich nicht unter dem Kunststoff wegdrehen,
sie läßt sich auch dann noch leicht öffnen, wenn der Weichmacher entwichen ist,
die Quetschverbindung zur Meßleitung ist wesentlich haltbarer,
wichtig: die Klemme ist bis zur Spitze isoliert, so es beim Anklemmen keinen Kurzschluß mit benachbarten blanken Leitern gibt.

Bleibe mal sachlich bitte.
Die Meßleitung mußte sich auflösen weil den verkehrten Wicklungsinn der Sekundären Wicklingen wie ich erfahren hatte.

Ahso, danke für diese präzise Erklärung, jetzt bin ich restlos im Bilde.

Gruß, Frank

[Petzi]

Hallo frank_w,

Statt Frank (Bosk Veld) Unsachlichkeit vorzuwerfen hättest Du besser ehrlich auf unsere Fragen Antworten sollen. Lies Dir mal einige deiner letzten Sätze durch ob Du deren Inhalt selber verstehst?

Die Meßleitung mußte sich auflösen weil den verkehrten Wicklungsinn der Sekundären Wicklingen wie ich erfahren hatte.

für mich unverständlich,schade.

Gruß Gerd

[frank_w]

Hallo Gerd,
hier noch eine Erklärung.

Den Primärteil lasse ich weg.

Ich habe zwei einzelne Sekundarwicklungen mit den Anschlüssen A,B und C,D die ich in Reihe geschalten habe.
Sekundärwicklung 1 A Wicklungsanfang B Wicklungsende
Sekundärwicklung 2 C Wicklungsanfang D Wicklungsende

Brücke Messleitung B und D, das Voltmeter ist an A und C angeschlossen.
Das war falsch da sich die Spannungen aufheben und ein Kurzschlussstrom fließt.

So ist es richtig: A Wicklungsanfang B Wicklungsende Brücke C Wicklungsanfang D Wicklungsende Voltmeter A und D.

Parallelschaltung: A Wicklungsanfang Brücke C Wicklungsanfang und B Wicklungsende Brücke D Wicklungsende Voltmeter A,C und B,D.

[Munzel]

Ich habe zwei einzelne Sekundarwicklungen mit den Anschlüssen A,B und C,D die ich in Reihe geschalten habe.
Sekundärwicklung 1 A Wicklungsanfang B Wicklungsende
Sekundärwicklung 2 C Wicklungsanfang D Wicklungsende

Brücke Messleitung B und D, das Voltmeter ist an A und C angeschlossen.
Das war falsch da sich die Spannungen aufheben und ein Kurzschlussstrom fließt.

Nö.

A Wicklungsanfang B Wicklungsende Brücke C Wicklungsanfang D Wicklungsende Voltmeter A und D

= Summe der Spannungen der beiden Wicklungen.

Brücke Messleitung B und D, das Voltmeter ist an A und C angeschlossen.

= Differenz der Spannungen der beiden Wicklungen. Problemlos zu messen, ohne daß etwas abraucht.

Praxis: Selbst schon oft gemacht.
Theorie: wie soll ein Kurzschlußstrom fließen, wenn überhaupt kein Kurzschluß vorhanden ist?
Oder ist das jetzt wieder ein Gag, den ich nicht durchschaue?


MfG
Munzel

[frank_w]

probiere es aus.

[Munzel]

-zigmal gemacht. Nie ein Problem dabei gehabt. Schrieb ich schon.
Das Multimeter muß dabei selbstverständlich auf Wechselspannungsmessung geschaltet sein.

Antiparallelschaltung gibt Ärger, Gegenreihenschaltung nur bei den Netzwicklungen.
Allerdings ging es hier um Sekundärwicklungen.
Primärwicklungen sind die auf der Netzseite.
Der Trafo muß zum Messen primärseitig an eine Wechselspannungsquelle angeschlossen werden.

[Munzel]

@frank_w:
Na, hast Du nun mal kurzschlußfreie Gegenreihenschaltung von Sekundärwicklungen probiert?

[Radio Alex]

Hallo,
ich habe viele Messleitungen auch die: http://www.pollin.de/p/messleitungen-mi ... eck-830012

So nun habe ich einen Ringtransformator mit zwei Sekundärwicklungen in Reihe ausgemessen natürlich war der erste Versuch nicht der richtige Wickelsinn erreicht die Messleitung hat sich aufgelöst wegen des hohen Stromes.

Welchen Querschnitt der Messleitungen habt ihr im Einsatz?

Hallo,
die verlinkten sind einfach nur Müll. Brnadgefährlich. Die Parr Litzen die da drin sind taugen zu nichts.

Ich nutze die Hirschmann, 4mm und dann Krokoklemmen oder Hirschmannklemmen zum Draufstecken, das funktioniert am besten.

VG Alex

[eabc]

Hallo,
die verlinkten sind einfach nur Müll. Brnadgefährlich. Die Parr Litzen die da drin sind taugen zu nichts.

Ich nutze die Hirschmann, 4mm und dann Krokoklemmen oder Hirschmannklemmen zum Draufstecken, das funktioniert am besten.

VG Alex

Hallo Alex,

das lässt sich so pauschal nicht sagen, denn Brandgefährlich werden die Verlinkten nur wenn z.B. mehr als 0,5 A Strom fließen

[paulchen]

Das ist soweit richtig.
Die Sache ist nur wenn da überhaupt Strom fließt. Von den 2 Sätzen die ich mal bestellt hatte war bei bestimmt ein Drittel die Krokoklemme nicht verlötet. Damit baut man sich trotz neuer Klemmen Fehler ein, die man sehr schön lange suchen kann wenn man nicht grundsätzlich bei solchen Preisen misstrauisch ist.

Daher danke an hoeberlin-Henning, daß er es ist und mich darauf gestoßen hat!
Weiterhin verhärtet das PVC sehr schnell und die flexiblen Leitungen werden genau das Gegenteil.

paulchen

[Radio Alex]

Hallo Harry,
du hast recht, ggf. sind die nicht unbedingt brandgefährlich. Allerdings Liegst auch bei der Stromstärke richtig ab der sie es sind. 500mA sind bei mir gerne mal zu wenig und dann wird's nervig.

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