Brauche Hilfe im Verstärkerbau
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 813
- Registriert: Sa Jan 31, 2009 21:00
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Confoederatio Helvetica
-
- Royal Syntektor
- Beiträge: 352
- Registriert: Fr Jan 23, 2009 19:59
- Wohnort: Fraham
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 813
- Registriert: Sa Jan 31, 2009 21:00
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Confoederatio Helvetica
-
- Royal Syntektor
- Beiträge: 352
- Registriert: Fr Jan 23, 2009 19:59
- Wohnort: Fraham
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 813
- Registriert: Sa Jan 31, 2009 21:00
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Confoederatio Helvetica
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 813
- Registriert: Sa Jan 31, 2009 21:00
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Confoederatio Helvetica
Hallo PL504,
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... p/EL12.htm
Diesen hier.
Dabei war folgender Satz:
"Das Netzteil hat CLC-Siebung (32µF/8H/100µF) für die Anoden- und Schirmgitterspannung sowie ein RC-Glied 1,5 kOhm/10µF zur Entkopplung der Treiberöhren."
Wie ist dies zu verstehen?
Könnte mir bitte kurz jemand eine Zeichnung machen?
Ich versteh das nicht .
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... p/EL12.htm
Diesen hier.
Dabei war folgender Satz:
"Das Netzteil hat CLC-Siebung (32µF/8H/100µF) für die Anoden- und Schirmgitterspannung sowie ein RC-Glied 1,5 kOhm/10µF zur Entkopplung der Treiberöhren."
Wie ist dies zu verstehen?
Könnte mir bitte kurz jemand eine Zeichnung machen?
Ich versteh das nicht .
-
- † Siemens D-Zug
- Beiträge: 3354
- Registriert: Di Feb 05, 2008 18:41
- Wohnort: Göppingen
Hallo,
Hmmm, - kommt darauf an.
Ich habe das mal durchgerechnet.
Bei Verwendung eines Halbleiter-Brückengleichrichters und einem angenommen Strom von 50 mA (reicht das?) und zwei Elkos von je 100µF ergibt sich eine Brummspannung von 0,45 Volt.
Bei der angegebenen Spannung von 325V wäre das ein Brummspannungsabstand von ca. 51,15 dB.
Mit einer Siebdrossel von 10H zwischen den beiden Elkos erhält man einen Siebfaktor von 394. Die Brummspannung am zweiten Elko wäre damit nur noch 0,00228 Volt. Der Brummspannungsabstand erhöht sich dadurch auf ca. 103 dB. (Spannungsabfall an der Drossel vernachlässigt)
Dieser hohe Brummspannungsabstand dürfte aber durch Einstreuungen atmosphärischer Störungen zumindest teilweise wieder zunichte gemacht werden. Die generelle Frage ist, ob man mit den Werten des ersten Falles (ohne Drossel) leben kann oder nicht.
Gruß
Rocco11
Deine Zeichnung im Bereich Netzteil enthält einen Fehler, da ist keine Siebdrossel drin, auch kein Siebwiderstand.
Hmmm, - kommt darauf an.
Ich habe das mal durchgerechnet.
Bei Verwendung eines Halbleiter-Brückengleichrichters und einem angenommen Strom von 50 mA (reicht das?) und zwei Elkos von je 100µF ergibt sich eine Brummspannung von 0,45 Volt.
Bei der angegebenen Spannung von 325V wäre das ein Brummspannungsabstand von ca. 51,15 dB.
Mit einer Siebdrossel von 10H zwischen den beiden Elkos erhält man einen Siebfaktor von 394. Die Brummspannung am zweiten Elko wäre damit nur noch 0,00228 Volt. Der Brummspannungsabstand erhöht sich dadurch auf ca. 103 dB. (Spannungsabfall an der Drossel vernachlässigt)
Dieser hohe Brummspannungsabstand dürfte aber durch Einstreuungen atmosphärischer Störungen zumindest teilweise wieder zunichte gemacht werden. Die generelle Frage ist, ob man mit den Werten des ersten Falles (ohne Drossel) leben kann oder nicht.
Gruß
Rocco11
The Times They Are A Changin' (Bob Dylan)
http://www.youtube.com/watch?v=PZUL6cPc26g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PZUL6cPc26g&feature=related
-
- † Siemens D-Zug
- Beiträge: 3354
- Registriert: Di Feb 05, 2008 18:41
- Wohnort: Göppingen
Ach so .....
So etwa:"Das Netzteil hat CLC-Siebung (32µF/8H/100µF) für die Anoden- und Schirmgitterspannung sowie ein RC-Glied 1,5 kOhm/10µF zur Entkopplung der Treiberöhren."
Könnte mir bitte kurz jemand eine Zeichnung machen?
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
The Times They Are A Changin' (Bob Dylan)
http://www.youtube.com/watch?v=PZUL6cPc26g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PZUL6cPc26g&feature=related
-
- Royal Syntektor
- Beiträge: 352
- Registriert: Fr Jan 23, 2009 19:59
- Wohnort: Fraham
Hallo Rocco11,
alles was größer als 60 dB Störabstand ist, dürfte für Anfänger ein Problem werden.
Ob die Siebung durch Widerstand, Drossel, oder Halbleiter erfolgt, muss jeder selbst wissen.
Die Drossel kann selbstgewickelt werden, ist nicht besonders schwer.
Einen Spulenkern von einem Trafo M55 oder größer langt.
Wer das nicht will oder kann, der sollte probieren einen entsprechenden Netztrafo 230V pri. 12 bis 36V Ausgang so zu verschalten, das die beiden Wicklungen in Reihe liegen. An diesem Anschluss 230und 12V.. den Eingang liegen. Der Ausgang für die EL84 ist am 12 Volt Ende, der für die Vorstufen am freien 230 Volt. Die Anschlüsse mit C abblocken, wie bei der RC - Siebung
Habe das schon öffter gemacht, funkioniert gut, ist natürlichnicht so elegant wie die Drossel, auf jedenfall aber dem R-C Glied überlegen.
Da 2_Stroker aus dem Halbleiterbereich kommt, kann er auch etwas mit Transistoren machen, Zeilenablenkstufentransistoren?
alles was größer als 60 dB Störabstand ist, dürfte für Anfänger ein Problem werden.
Ob die Siebung durch Widerstand, Drossel, oder Halbleiter erfolgt, muss jeder selbst wissen.
Die Drossel kann selbstgewickelt werden, ist nicht besonders schwer.
Einen Spulenkern von einem Trafo M55 oder größer langt.
Wer das nicht will oder kann, der sollte probieren einen entsprechenden Netztrafo 230V pri. 12 bis 36V Ausgang so zu verschalten, das die beiden Wicklungen in Reihe liegen. An diesem Anschluss 230und 12V.. den Eingang liegen. Der Ausgang für die EL84 ist am 12 Volt Ende, der für die Vorstufen am freien 230 Volt. Die Anschlüsse mit C abblocken, wie bei der RC - Siebung
Habe das schon öffter gemacht, funkioniert gut, ist natürlichnicht so elegant wie die Drossel, auf jedenfall aber dem R-C Glied überlegen.
Da 2_Stroker aus dem Halbleiterbereich kommt, kann er auch etwas mit Transistoren machen, Zeilenablenkstufentransistoren?
Viele Grüße aus Fraham
Helmut
PS:Im HighTec Land...wir können alles außer DSL auf dem Lande. Ab dem 19.1.2011 DSL3000
Helmut
PS:Im HighTec Land...wir können alles außer DSL auf dem Lande. Ab dem 19.1.2011 DSL3000
-
- Geographik
- Beiträge: 2573
- Registriert: So Dez 28, 2008 16:44
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Essen-Ruhr
Ich kann mich erinnern, daß es für ca. 80-100€ bei dieser Firma gute Übertrager gab.
http://www.mf-electronic.de/
Frag da mal per Mail nach. Die bieten auch einen Single-end Verstärker an, da sind die Übertrager billiger, mit einem Hammersound. Ich hatte mal das vergnügen diesen Verstärker in Aktion zu erleben. Du könntest dir ja auch einen solchen Verstärker bauen. Übrigens, für 800€ bekamst du diesen Verstärker als Bausatz.
http://www.mf-electronic.de/produktflye ... _ta156.pdf
Der Schaltplan wurde in irgend einem Buch veröffendlicht.
http://www.mf-electronic.de/
Frag da mal per Mail nach. Die bieten auch einen Single-end Verstärker an, da sind die Übertrager billiger, mit einem Hammersound. Ich hatte mal das vergnügen diesen Verstärker in Aktion zu erleben. Du könntest dir ja auch einen solchen Verstärker bauen. Übrigens, für 800€ bekamst du diesen Verstärker als Bausatz.
http://www.mf-electronic.de/produktflye ... _ta156.pdf
Der Schaltplan wurde in irgend einem Buch veröffendlicht.
Gruß Stephan
Röhre gut, alles gut
Ein Wunder ist das elektrisch Licht, manchmal geht es, manchmal nicht.
RIP WDR Langenberg 720kHz (6.07.2015 - 02:00)
RIP DLF Nordkichen 549kHz (31.12.2015 - 23:50)
Röhre gut, alles gut
Ein Wunder ist das elektrisch Licht, manchmal geht es, manchmal nicht.

RIP WDR Langenberg 720kHz (6.07.2015 - 02:00)
RIP DLF Nordkichen 549kHz (31.12.2015 - 23:50)
-
- Royal Syntektor
- Beiträge: 352
- Registriert: Fr Jan 23, 2009 19:59
- Wohnort: Fraham
Soweit ich es mitbekommen habe, soll die Originalschaltung (VON TELEFUNKEN) ohne Gegenkopplung gebaut werden.
Was die Gegenkopplung in der neueren Schaltung anbetrifft, hier wird die Stabilität der Schaltung erhöht, was dem Röhrenklang leider, wie PL504 richtig beschriben hat, nicht unbedingt nützlich ist.
Ob eine schlecht aufgebaute Schaltung, die durch schaltungskniffe stabilisiert werden soll, richtig ist, überlasse ich dem Erbauer.
Ich beziehe mich hier ausdrücklich auf den mechanischen Schaltungsaufbau, nicht auf die Schaltung selber.
Bei diesen kleinen Schaltungen halte ich ein Zobel-Glied am AÜ für angebracht.
Was die Gegenkopplung in der neueren Schaltung anbetrifft, hier wird die Stabilität der Schaltung erhöht, was dem Röhrenklang leider, wie PL504 richtig beschriben hat, nicht unbedingt nützlich ist.
Ob eine schlecht aufgebaute Schaltung, die durch schaltungskniffe stabilisiert werden soll, richtig ist, überlasse ich dem Erbauer.
Ich beziehe mich hier ausdrücklich auf den mechanischen Schaltungsaufbau, nicht auf die Schaltung selber.
Bei diesen kleinen Schaltungen halte ich ein Zobel-Glied am AÜ für angebracht.
Viele Grüße aus Fraham
Helmut
PS:Im HighTec Land...wir können alles außer DSL auf dem Lande. Ab dem 19.1.2011 DSL3000
Helmut
PS:Im HighTec Land...wir können alles außer DSL auf dem Lande. Ab dem 19.1.2011 DSL3000
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 813
- Registriert: Sa Jan 31, 2009 21:00
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Confoederatio Helvetica
Hallo zusammen,
Danke dir Rocco für die Zeichnung, jetzt klingt es logischer =)
Jetzt habt ihrs geschafft mich zu verwirren.
überall sehe ich Schaltungen aber irgendwie stimmen bei ein paar einfach einige Details nicht.
Was soll ich jetzt tun?
Könnte mir jemand einfach eine Schaltung zeigen, welche stabil ist, läuft, und Stereosound von sich gibt???
Danke dir Rocco für die Zeichnung, jetzt klingt es logischer =)
Jetzt habt ihrs geschafft mich zu verwirren.
überall sehe ich Schaltungen aber irgendwie stimmen bei ein paar einfach einige Details nicht.
Was soll ich jetzt tun?
Könnte mir jemand einfach eine Schaltung zeigen, welche stabil ist, läuft, und Stereosound von sich gibt???
-
- Royal Syntektor
- Beiträge: 352
- Registriert: Fr Jan 23, 2009 19:59
- Wohnort: Fraham
Hallo 2_Stroker,
du kannst die Schaltung ruhig aufbauen, ich habe die mehrfach nachgebaut,
bei Einhalten von von einigen Grundsätzen der Schaltungstechnik ( Netztrafo 90 Grad zu den AÜ stellen, verdrillen der Heizleitungen und nahe am Chassis verlegen, am besten weit ab von den Gleichspannungsleitungen, kurze Verbindungen zwischen G1 und Masse ......usw.)
läuft da nichts schief.
du kannst die Schaltung ruhig aufbauen, ich habe die mehrfach nachgebaut,
bei Einhalten von von einigen Grundsätzen der Schaltungstechnik ( Netztrafo 90 Grad zu den AÜ stellen, verdrillen der Heizleitungen und nahe am Chassis verlegen, am besten weit ab von den Gleichspannungsleitungen, kurze Verbindungen zwischen G1 und Masse ......usw.)
läuft da nichts schief.
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Viele Grüße aus Fraham
Helmut
PS:Im HighTec Land...wir können alles außer DSL auf dem Lande. Ab dem 19.1.2011 DSL3000
Helmut
PS:Im HighTec Land...wir können alles außer DSL auf dem Lande. Ab dem 19.1.2011 DSL3000
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 813
- Registriert: Sa Jan 31, 2009 21:00
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Confoederatio Helvetica