Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
Forumsregeln
Regeln
Impressum
Benutzeravatar
peetey
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 184
Registriert: Fr Sep 21, 2012 16:53
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Mopertingen, Belgien

Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von peetey »

Hallo an Allen,

ich habe einen Grundig 5490 wovon das grune auge nicht richtig arbeiten will. Alle widerstanden und condensatoren in dessen bereich sind erneuert werden, nur ein paar styroflex nicht.
Wenn ich die daten anschaue von EM87 sehe ich das am gitter zwischen 3-10V anliegen sollte. Ich vermesse hier aber nur 0.5V.
Ich muss hier auch erwahnen das das ganze radio ziemlich leise spielt. Wenn ich eine neue ECH81 einstecke verbessert sich die auschslag von EM87 etwas aber nur auf MW bereich also nicht auf UKW.

Kann es einfach seien das die triode im EBC81 nicht gut arbeitet? Vielleicht weiss einer von euch was ich noch kontrolieren soll oder wo und was ich noch messen kann?

vielen dank,
Peter
it's only rock 'n roll 'nd i like it
Benutzeravatar
xscotty1990
Siemens D-Zug
Siemens D-Zug
Beiträge: 759
Registriert: Sa Mai 15, 2010 15:33
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: Niedersachsen

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von xscotty1990 »

Moin Peter,

hast du auf allen Wellenbereichen dieses Problem oder nur bei UKW? Schon den Ratioelko überprüft oder eine allgemeine Kondensatorkur gemacht?

Grüße

Marco
"There is no dark side of the moon, really... as a matter of fact it’s all dark."
Benutzeravatar
weiser_uhu
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1361
Registriert: Mo Okt 15, 2012 14:38

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von weiser_uhu »

wenn die EM87 nicht richtig ausschlägt, liegt das nicht an der EM87. Wie Du bereits schreibst, ist die Spannung am Steuergitter zu niedrig, das bedeutet, dass der Signalpegel zu schwach ist. Das kann auf müde Röhren, ungenügende Betriebsspannungen und mangelhaften Abgleich hindeuten.

Inzwischen Grüße vom
-charlie-
Benutzeravatar
peetey
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 184
Registriert: Fr Sep 21, 2012 16:53
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Mopertingen, Belgien

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von peetey »

Also, die Grundig hat eine komplete condensator kur gehabt, selen gleichrichter getauscht gegen dioden, vorschaltwiderstand 50 Ohm, alle betriebs-spannungen ok.
Naturlich ist auch die ratio-elko mit erneuert wurden, max. spannung da ist -29V.

Wie gesagt, die problemen habe ich auf alle bereichen, nu beim MW ist es eteas besser geworden nach erneuerung vom ECH81.

Ich verdenke die EBC81.

grusse, Peter
it's only rock 'n roll 'nd i like it
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von eabc »

-29V am Ratio Elko sollten für einen Vollausschlag der EM genügen, vorausgesetzt die Spannungsteiler und Vorwiderstände sowie die Abblock C's sind i.O.

M.f.G.
harry
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
Benutzeravatar
weiser_uhu
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1361
Registriert: Mo Okt 15, 2012 14:38

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von weiser_uhu »

wenn die Ratio-Spannung so hoch ist,
...dann würde ich die Widerstände zwischen Ratioelko und magischem Auge kontrollieren, aber wenn es auch noch leise geht, ist wahrscheinlich auch im NF Signalweg etwas krank...

Grüße
-charlie-
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von eabc »

.... so sehe ich das auch.

M.f.G.
harry
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
Benutzeravatar
peetey
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 184
Registriert: Fr Sep 21, 2012 16:53
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Mopertingen, Belgien

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von peetey »

danke euch, so habe ich es auch gesehen. Aber die widerstande messen ok, alle c's im bereich sind gewechselt worden.
Und keiner von euch verdenkt die EBC81 selbst?

gruss,
Peter
it's only rock 'n roll 'nd i like it
Benutzeravatar
weiser_uhu
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1361
Registriert: Mo Okt 15, 2012 14:38

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von weiser_uhu »

ich hab leider keinen Schaltplan,
die EBC 81 wird nicht so oft verwendet, es wäre kein Fehler, Du würdest eine kaufen und probieren. Falls sie es nicht ist, hast Du eine Reserve. Mir ist dieser Typ im Leben noch nicht begegnet...

Grüße vom
-charlie-
Gery
User gesperrt
User gesperrt
Beiträge: 2881
Registriert: Mo Apr 05, 2010 18:00

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von Gery »

Hallo,
im Röhrentabellenbuch steht, die EBC81 ist für NF-Verstärker und HF-Gleichrichter zuständig (NF-Triode mit Doppeldiode). NF-Verstärker in Widerstandsverstärkerschaltung. Könnte ja schon sein, dass die NF-Triode ausgelutscht ist.
Benutzeravatar
volvofan58
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1380
Registriert: Di Okt 26, 2010 14:43
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Hanerau-Hademarschen

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von volvofan58 »

Wollte den Schaltplan einstellen, war aber übel, versuche das noch mal.

Ok, irgendwo klemmt das, habe den aber auch dort gefunden.

http://doctsf.com/grandlivre/fiche.php?ref=23737&ori=fu

Beste Grüße
Peter
Röhre, du im Radio, nur dein Klang macht mich wirklich froh.
Benutzeravatar
peetey
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 184
Registriert: Fr Sep 21, 2012 16:53
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Mopertingen, Belgien

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von peetey »

Hallo an allen,
hier nochmal das schaltplan

grusse,
Peter
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
it's only rock 'n roll 'nd i like it
radiobär
Royal Syntektor
Royal Syntektor
Beiträge: 370
Registriert: Di Sep 11, 2012 17:27
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: 33175 Bad Lippspringe

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von radiobär »

Hallo

Wenn die Ratiospannung -29 Volt beträgt und am magischen Auge nur -0,5 Volt Steuerspannung ankommen kann es nur am Spannungsteiler vom Ratioelko bis zur EM 87 liegen.
Die zu leise NF Ausbeute muss eine andere Ursache haben.
Leider sind beide Schaltpläne nur sehr schlecht zu lesen. :(

Gruss Ludwig
Kinder betet -- Papa lötet
Benutzeravatar
volvofan58
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1380
Registriert: Di Okt 26, 2010 14:43
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Hanerau-Hademarschen

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von volvofan58 »

Hallo Peter,

sind die Schaltpläne gleich? Fragen tust Du nach 5490, Dein Schaltplan ist vom 5390!?

Beste Grüße
Peter
Röhre, du im Radio, nur dein Klang macht mich wirklich froh.
Benutzeravatar
weiser_uhu
Kuba Komet
Kuba Komet
Beiträge: 1361
Registriert: Mo Okt 15, 2012 14:38

Re: Grundig 5490, spannung fur EM87 zu niedrig

Beitrag von weiser_uhu »

Das Schaltbild ist relativ undeutlich.

also vom Ratiodetektor geht ein 1,8M (R52) über 68k (R54) über 220k (R53) auf die AM Diode. Dort entsteht auch für AM die Spannung für die EM87 (über 1,8M zum Steuergitter der EM). Die andere Diode der EBC wird über den C73 18pF angesteuert und diese erkenne ich als Regeldiode für AM.

Aber was zum Teufel wird mit dem Triodensystem der EBC gemacht? Jedenfalls keine NF verstärkt. Ihre Anode wirkt auf den Lastwiderstand des Triodensystems der EM. Beide Röhrensysteme teilen sich den 100kOhm zur Anodenspannung. Jedenfalls hat die Triode der EBC nur was mit dem magischen Auge zu tun.

...und was wird mit R61 (1MOhm) eingestellt???

inzwischen Grüße
-charlie-