Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hallo Sascha,
ich weiß als Autodidakt dieser Materie wie schwer der Anfang sein kann, nur ohne ein verständliches Lesen des Schaltplanes wird es besonders schwierig.
So kann ich dir beim besten Willen mit einem Blick auf einem Foto nicht sagen, ob der abgebildete Kondensator der (sehr wichtige) Kondensator C46 ist.
Im Schaltbild aber sehe ich das diese Bauteilnummer ein Kondensator ist, der direkt vom Netzeingang zur Masse gelötet ist und deshalb als gefährlich einzuordnen ist, weil seine evtl. Inkontinenz das Chassis unter Wechselspannung stellen kann.
Seine Aufgabe ist eine Minimierung von Störungen die über den Netzeingang ins Gerät kommen können, da unser Netz heute leider sehr stark verseucht ist, kann dieser Kondensator seine Aufgabe nicht mehr erfüllen und kann deshalb entfallen, (Wie schon zuvor beschrieben) um nicht zusätzliche Probleme zu schaffen.
Deine Messung am + des Ladeelkos ist schon mal brauchbar (wenn auch nicht so ausgeführt, wie angeraten wurde, da alle Röhren herausgezogen werden sollten, bis auf das MA !!!), weil der Betriebsstrom sehr großen Einfluss auf diese Spannung hat, aber nichtsdestotrotz können wir mit dem Messen weitermachen, und zwar sind nun alle Betriebsspannungen der Röhren EL84 und der EABC80 gefragt, diese bitte alle einzeln aufführen. Anhand dessen Spannungshöhen können wir die Arbeitswirksamkeit der Röhren grob einschätzen und kommen dann gezielter zum Fehler.
Bedenke bitte dabei, das hier immer gegen Masse gemessen und das die Heizspannung im Wechselspannungsbereich des Multimeters gemessen wird, als Bezugspunkt für die Masse, nimmst du dir eine saubere Kontaktstelle des Chassis.
ich weiß als Autodidakt dieser Materie wie schwer der Anfang sein kann, nur ohne ein verständliches Lesen des Schaltplanes wird es besonders schwierig.
So kann ich dir beim besten Willen mit einem Blick auf einem Foto nicht sagen, ob der abgebildete Kondensator der (sehr wichtige) Kondensator C46 ist.
Im Schaltbild aber sehe ich das diese Bauteilnummer ein Kondensator ist, der direkt vom Netzeingang zur Masse gelötet ist und deshalb als gefährlich einzuordnen ist, weil seine evtl. Inkontinenz das Chassis unter Wechselspannung stellen kann.
Seine Aufgabe ist eine Minimierung von Störungen die über den Netzeingang ins Gerät kommen können, da unser Netz heute leider sehr stark verseucht ist, kann dieser Kondensator seine Aufgabe nicht mehr erfüllen und kann deshalb entfallen, (Wie schon zuvor beschrieben) um nicht zusätzliche Probleme zu schaffen.
Deine Messung am + des Ladeelkos ist schon mal brauchbar (wenn auch nicht so ausgeführt, wie angeraten wurde, da alle Röhren herausgezogen werden sollten, bis auf das MA !!!), weil der Betriebsstrom sehr großen Einfluss auf diese Spannung hat, aber nichtsdestotrotz können wir mit dem Messen weitermachen, und zwar sind nun alle Betriebsspannungen der Röhren EL84 und der EABC80 gefragt, diese bitte alle einzeln aufführen. Anhand dessen Spannungshöhen können wir die Arbeitswirksamkeit der Röhren grob einschätzen und kommen dann gezielter zum Fehler.
Bedenke bitte dabei, das hier immer gegen Masse gemessen und das die Heizspannung im Wechselspannungsbereich des Multimeters gemessen wird, als Bezugspunkt für die Masse, nimmst du dir eine saubere Kontaktstelle des Chassis.
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harry
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hallo Harry!
Ich habe nun noch einmal die Messung am + Pol des Ladeelkos (Direktverbindung zum Selengleichrichter) ohne Röhren durchgeführt und komme jetzt auf einen Wert um die 320 Volt +/- 2
Wie du mir angeraten hast, werde ich jeden Pol an den Röhrensockeln der EABC 80 und der EL 84 messen und die Werte Online stellen. Nur wie soll ich dies hier beschreiben? Haben die einzelnen Kontakte Abkürzungen o.ä., damit ihr wisst/ Ich weiss, an welchem Kontakt welche Spannung anliegt?
Sascha

Ich habe nun noch einmal die Messung am + Pol des Ladeelkos (Direktverbindung zum Selengleichrichter) ohne Röhren durchgeführt und komme jetzt auf einen Wert um die 320 Volt +/- 2

Wie du mir angeraten hast, werde ich jeden Pol an den Röhrensockeln der EABC 80 und der EL 84 messen und die Werte Online stellen. Nur wie soll ich dies hier beschreiben? Haben die einzelnen Kontakte Abkürzungen o.ä., damit ihr wisst/ Ich weiss, an welchem Kontakt welche Spannung anliegt?

Sascha

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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hallo Sascha,
danke für deine jetzige Gründlichkeit
zu dessen Bedeutung wir später noch einmal Zurückkommen werden.
Zum Glück haben alle unsere Röhren je nach Typenserie festgelegte Pin nummern.
Bei unseren 9 Pin Sockel röhren zählen wir in Uhrzeigerrichtung vom der Aussparung beginnend mit Pin 1 und haben am Pin 4, wenn Pin 5 an Masse liegt, die Heizspannung von Soll = 6,3 V/AC
danke für deine jetzige Gründlichkeit

Zum Glück haben alle unsere Röhren je nach Typenserie festgelegte Pin nummern.
Bei unseren 9 Pin Sockel röhren zählen wir in Uhrzeigerrichtung vom der Aussparung beginnend mit Pin 1 und haben am Pin 4, wenn Pin 5 an Masse liegt, die Heizspannung von Soll = 6,3 V/AC
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harry
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hallo Harry!
Ja, die will ich jetzt auch mal beibehalten haha
Ok, danke für die Erklärung, kurz noch, sollen für diese Messungen die dafür relevanten Röhren wieder in ihre Sockel? Oder hab ich Schussel wieder alles vollkommen falsch verstanden und soll von oben messen:?:
Sascha
Ja, die will ich jetzt auch mal beibehalten haha

Ok, danke für die Erklärung, kurz noch, sollen für diese Messungen die dafür relevanten Röhren wieder in ihre Sockel? Oder hab ich Schussel wieder alles vollkommen falsch verstanden und soll von oben messen:?:

Sascha

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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Alle Spannungen im Radio sind Belastungsabhängig und somit werden Sie im Betrieb (bei Einhaltung der Sicherheitsregeln) mit den Röhren gemessen.
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harry
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Ok, dann werde ich mich mal ans Messen begeben und die Mesdwerte aller einzelnen Kontakte der beiden Röhren durchgeben
Sascha


Sascha

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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hallo Harry und alle anderen!
Ich habe nun nach dem Uhrzeigersinn die Kontakte der beiden Röhren EABC 80 und EL 84 durchgemessen und habe folgende Ergebnisse, zuerst bei der EABC 80 erzielt:
Pin 1 - 0V AC
Pin 2 - 0V AC
Pin 3 - 0V AC
Pin 4 - 0V AC
Pin 5 - ~ 6 V AC (Anscheinend der besagte Pin 4 ?!
)
Pin 6 - 0V AC
Pin 7 - 0V AC
Pin 8 - 0V AC
Pin 9 - ~ 155V AC
Nun zur EL 84, bei welcher ich zum Teil sehr abstruse Werte erhalten habe (oder auch nicht...?)
Pin 1 - 0V AC
Pin 2 - 0V AC
Pin 3 - 13V AC
Pin 4 - 0V AC
Pin 5 - 6,3V AC (Genau der richtige Wert
)
Pin 6 - 0V AC
Pin 7 - 454V AC (Das kann doch nicht stimmen, bzw. darf nicht so sein, oder doch? Habe hierfür den Messbereich auf 250 anstatt auf 200V Wechselspannung stellen müssen...
)
Pin 8 - 0V AC
Pin 9 - 476V AC (Das selbe in grün
An dem Kontakt hängt ein dicker Elko, der noch nicht gewechselt wurde, da ich nicht weiss, in welche Richtung der neue angebracht werden muss...
)
Sascha
Ich habe nun nach dem Uhrzeigersinn die Kontakte der beiden Röhren EABC 80 und EL 84 durchgemessen und habe folgende Ergebnisse, zuerst bei der EABC 80 erzielt:
Pin 1 - 0V AC
Pin 2 - 0V AC
Pin 3 - 0V AC
Pin 4 - 0V AC
Pin 5 - ~ 6 V AC (Anscheinend der besagte Pin 4 ?!



Pin 6 - 0V AC
Pin 7 - 0V AC
Pin 8 - 0V AC
Pin 9 - ~ 155V AC
Nun zur EL 84, bei welcher ich zum Teil sehr abstruse Werte erhalten habe (oder auch nicht...?)
Pin 1 - 0V AC
Pin 2 - 0V AC
Pin 3 - 13V AC
Pin 4 - 0V AC
Pin 5 - 6,3V AC (Genau der richtige Wert

Pin 6 - 0V AC
Pin 7 - 454V AC (Das kann doch nicht stimmen, bzw. darf nicht so sein, oder doch? Habe hierfür den Messbereich auf 250 anstatt auf 200V Wechselspannung stellen müssen...

Pin 8 - 0V AC
Pin 9 - 476V AC (Das selbe in grün




Sascha

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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Sascha altes Haus
, was schrieb ich.... Alle Betriebsspannungen an diesen Röhren sind Gleichspannungen (DC) nur die Heizspannung ist eine Wechselspannung (AC).
Alsooooo nooooooch einmal messen !!!

Alsooooo nooooooch einmal messen !!!
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harry
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hallo Harry!
Argh so ein Mist
Ich und meine Blödheit wieder
Gut, dann noch einmal messen, aber die 6 und 6,3 V AC stimmen oder? Ist ja dann die Heizspannung...
Also dann melde ich mich gleich
Sascha
Argh so ein Mist





Gut, dann noch einmal messen, aber die 6 und 6,3 V AC stimmen oder? Ist ja dann die Heizspannung...


Also dann melde ich mich gleich

Sascha

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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Die 6,3 V/AC (so ist es die korrekte Angabe von Volt in Wechselspannungsform !) sind Top nur die 6,0(?) V/AC an der EABC80 sind fragwürdig, weil die Heizspannung Verteilung in unseren Radios mit 9 und 7 Pin E-Röhren, parallel geschaltet ist. D.h. dort also noch einmal messen und schauen ob die Lötstelle am Pin noch 100 % Kontakt hat, denn auch dort müssen die 6,3 V/AC ankommen !!! 

M.f.G.
harry
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hallo Henry!
An der EABC 80 liegen laut Messung 6,2V/AC an. Die anderen Werte liefere ich in wenigen Minuten, jedoch habe ich noch eine allgemeine Frage zum Messgerät.
Wenn ich zum Messen der restlichen Kontakte auf 200 Volt im Allstrombereich umschalte und mit dem Messen beginnen will, kriege ich nur Angaben mit einem Minus davor...
Was muss ich tun?
Sascha
An der EABC 80 liegen laut Messung 6,2V/AC an. Die anderen Werte liefere ich in wenigen Minuten, jedoch habe ich noch eine allgemeine Frage zum Messgerät.
Wenn ich zum Messen der restlichen Kontakte auf 200 Volt im Allstrombereich umschalte und mit dem Messen beginnen will, kriege ich nur Angaben mit einem Minus davor...

Was muss ich tun?



Sascha
Zuletzt geändert von Sashimi am Mo Sep 01, 2014 17:45, insgesamt 1-mal geändert.

Sascha
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
@....Wenn ich zum Messen der restlichen Kontakte auf 200 Volt im Allstrombereich umschalte und mit dem Messen beginnen will, kriege ich nur Angaben mit einem Minus davor... 
Was muss ich tun?
- Was heißt bei dir "Allstrombereich" ?
Stelle mal ein Bild von deinem Multimeter ein bzw. benne mal den Typ.
Ich gehe aber davon aus, das du eine schwarze Minus Messstrippe die in der Minus Messbuchse steckt, an Masse des Radios geclippst hast und mit der roten + Messstrippe an den Messpunkt gehst.
Dann sollte nur bei negativer Gleichspannung, wie Sie am Ratioelko vorkommt, ein Minuszeichen zu sehen sein.

Was muss ich tun?


- Was heißt bei dir "Allstrombereich" ?
Stelle mal ein Bild von deinem Multimeter ein bzw. benne mal den Typ.
Ich gehe aber davon aus, das du eine schwarze Minus Messstrippe die in der Minus Messbuchse steckt, an Masse des Radios geclippst hast und mit der roten + Messstrippe an den Messpunkt gehst.
Dann sollte nur bei negativer Gleichspannung, wie Sie am Ratioelko vorkommt, ein Minuszeichen zu sehen sein.
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Ohh, ich meine natürlich Gleichspannungsbereich, sorry
Ja, genau so messe ich, ist das falsch? Das Minus Zeichen kann doch nicht richtig sein? Was muss ich denn tun?
Ich halte das Massekabel an das Chassis (leider keine Klemmen) und dann das andere an den zu messenden Punkt.
Das Gerät ist ein Voltcraft VC130
Sascha



Ja, genau so messe ich, ist das falsch? Das Minus Zeichen kann doch nicht richtig sein? Was muss ich denn tun?


Ich halte das Massekabel an das Chassis (leider keine Klemmen) und dann das andere an den zu messenden Punkt.
Das Gerät ist ein Voltcraft VC130

Sascha

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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hi Sascha,
Aufgrund der Max. Messpunkt Spannung von 250 V ist diese Gerät nicht der Brüller
und somit für die Reparatur von Röhrenradios die an der Netzspannung betrieben werden, nicht brauchbar !!!
Bei diesem "Sündhaft teurem Schätzeisen" musst du dich nicht wundern
Unsere relativ saubere Gleichspannung bis 250 V aber wird brauchbar abgebildet, ebenso die Heizspannung, unglaubwürdig aber wird das Gerät bei nicht Sinusförmiger oder Hochfrequenter Wechselspannung.
Aufgrund der Max. Messpunkt Spannung von 250 V ist diese Gerät nicht der Brüller

Bei diesem "Sündhaft teurem Schätzeisen" musst du dich nicht wundern

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harry
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Re: Loewe Opta Globus Luxus- Hilfe bei der Reaktivierung!
Hallo!
Haha da hast du wohl leider Recht
Was soll ich nun tun um doch noch die Werte zu bekommen? Trotz Minus Zeichen vor dem Wert einfach Messen und hier posten? Bringt wohl nichts da alles falsch sein wird
Liegen denn an den Polen Spannungen über 250V an?
Sascha
Haha da hast du wohl leider Recht



Was soll ich nun tun um doch noch die Werte zu bekommen? Trotz Minus Zeichen vor dem Wert einfach Messen und hier posten? Bringt wohl nichts da alles falsch sein wird

Liegen denn an den Polen Spannungen über 250V an?

Sascha

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