Philips Philetta BD244U
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Re: Philips Philetta BD244U
Dass es in diesem Fall nicht der Koppelkondensator ist, zeigt die Messung vor dem Widerstand, der in der Gitterzuleitung liegt: Dort ist die Spannung kleiner als direkt an der Röhre.
Eine Messung bei gezogener Röhre ist nicht so einfach, da das ein Allstromgerät ist. Mit einer gezogenen Röhre kommt gar keine Spannung zustande, weil auch die Gleichrichterröhre nicht arbeitet. Entweder müsste man die UL41 im Betrieb ziehen und dann schnell messen, was ich aus Sicherheitsgründen vermeiden würde. Oder die Heizung der gezogenen Röhre durch einen Widerstand (ca. 470 Ohm, mindestens 5 Watt) ersetzen.
Lutz
Eine Messung bei gezogener Röhre ist nicht so einfach, da das ein Allstromgerät ist. Mit einer gezogenen Röhre kommt gar keine Spannung zustande, weil auch die Gleichrichterröhre nicht arbeitet. Entweder müsste man die UL41 im Betrieb ziehen und dann schnell messen, was ich aus Sicherheitsgründen vermeiden würde. Oder die Heizung der gezogenen Röhre durch einen Widerstand (ca. 470 Ohm, mindestens 5 Watt) ersetzen.
Lutz
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Re: Philips Philetta BD244U
Moin,
ok, die Gleichrichterroehre....
Das bringt mich auf eine Idee, besonders fuer Allstromgeraete:
Wenn man die Teile dafuer hat/leicht beschaffen kann, sollte man sich ein kleines Netzteil bauen, das netzgetrennt so ungefaehr 200V liefert. Eigentlich muss es noch nichtmal einen nennenswerten Strom liefern, ein paar Milliampere reichen, denn ein Geraet, das nicht geheizt wird, zieht normalerweise aus der Anodenspannungsquelle keinen oder nur einen kleinen Strom (z.B. Schirmgitterspannungsteiler). Man koennte zur Strombegrenzung noch einen Widerstand in Serie zum Ausgang legen, der so bemessen wird, dass die Anordnung kurzschlussfest wird.
Dieses Netzteil schliesst man dann am Ladekondensator des zu untersuchenden Radios an und man kann dann die Isolation der Kondensatoren etc. ueberpruefen.
Isolationsfehler bei Roehren eher seltener, denn die zeigen sich oft erst bei angeheizter Roehre, auch erst, wenn das ganze System betriebswarm ist.
73
Peter
ok, die Gleichrichterroehre....
Das bringt mich auf eine Idee, besonders fuer Allstromgeraete:
Wenn man die Teile dafuer hat/leicht beschaffen kann, sollte man sich ein kleines Netzteil bauen, das netzgetrennt so ungefaehr 200V liefert. Eigentlich muss es noch nichtmal einen nennenswerten Strom liefern, ein paar Milliampere reichen, denn ein Geraet, das nicht geheizt wird, zieht normalerweise aus der Anodenspannungsquelle keinen oder nur einen kleinen Strom (z.B. Schirmgitterspannungsteiler). Man koennte zur Strombegrenzung noch einen Widerstand in Serie zum Ausgang legen, der so bemessen wird, dass die Anordnung kurzschlussfest wird.
Dieses Netzteil schliesst man dann am Ladekondensator des zu untersuchenden Radios an und man kann dann die Isolation der Kondensatoren etc. ueberpruefen.
Isolationsfehler bei Roehren eher seltener, denn die zeigen sich oft erst bei angeheizter Roehre, auch erst, wenn das ganze System betriebswarm ist.
73
Peter
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Re: Philips Philetta BD244U
Guten Abend liebe Radiofreunde,
ersteinmal vielen lieben Dank für eure Antworten und Tips. Das hat schon einiges geholfen und manchmal sieht man ja auch den Wald vor lauter Bäumen nicht und man muss erst von jemandem einen Tritt bekommen, damit der Eiweisscomputer wieder richtig funktioniert
Also ich habe nun die Röhre von Volker bekommen, nach anderthalb Wochen waren dann auch die Maultiere aus Italien endlich bei mir angekommen und haben das Päckchen abgeliefert
Also zum Thema. Ich habe die Röhre natürlich gleich eingebaut und festgestellt, dass das Gitter jetzt mit einem Multimeter gemessen nach Masse hin -0,5V bis 0V führt statt vorher um die +8V. Vor dem 330k hat sich nun die gleiche Spannung eingestellt wie direkt am Gitter.
Das Gehäuse wird im Bereich der Endstufe immer noch recht warm, aber das ist ja bei den Philettas wohl normal, wenn ich das hier im Forum und in den Ausführungen hier im Fred so nachvollziehe. Und die Erklärung von Peter ist natürlich plausibel.
Natürlich ist es klar, dass man Widerstände nicht nur durch blosses Anschauen beurteilen kann.
Ich habe soweit möglich alle hier genannten Widerstände gemessen und diese scheinen soweit alle in Ordnung, auch der 1k hat noch recht genau 1k. Die Anregung von Arne mit der Änderung des Kathodenwiderstandes werde ich auch noch vornehmen, vielen Dank dafür
Ich habe nun aber festgestellt, dass der Lautsprecher eine Meise hat. Die tieferen Töne werden von einem "fisselnden" Ton begleitet, der von einer defekten Lautsprechersicke verursacht wird; ich hatte das erst auf die verschmockte Röhre geschoben, aber mit der neuen Röhre ist das Geräusch immer noch da und das Audiosignal am Lautsprecher ist sauber und ohne Sägezähne oder sonstige Störsignale. Ich habe das Radio komplett auseinander gebaut und den Lautsprecher komplett vom Rest des Gehäuses isoliert aufgebaut, um auszuschließen, dass irgendwo im Chassis oder am Gehäuse noch was mechanisch rumfisselt. Im unteren Bereich des Lautsprechers ist die Sicke leider sehr angegriffen und "flattert im Wind". Ich konnte das ein wenig lindern, indem ich beim Zusammenbau den Lautsprecher mithilfe eines kleinen Kunststoffkeiles leicht mechanisch verwunden habe. Aber natürlich ist das keine tolle Lösung und schon gar keine dauerhafte. Immerhin nervt das Fisseln jetzt nicht mehr so. Disco will ich ja mit der Philetta nicht machen
Vielleicht hat ja jemand noch einen Lautsprecher aus einer Philetta... ja ich weiss, Kleinanzeigen
Ich werde die Tage mal Arnes Anregung durchführen und euch berichten, sofern gewünscht.
Also nochmal tausend Dank für eure hilfreichen Anregungen und Tips
Viele Grüße!
ersteinmal vielen lieben Dank für eure Antworten und Tips. Das hat schon einiges geholfen und manchmal sieht man ja auch den Wald vor lauter Bäumen nicht und man muss erst von jemandem einen Tritt bekommen, damit der Eiweisscomputer wieder richtig funktioniert



Also ich habe nun die Röhre von Volker bekommen, nach anderthalb Wochen waren dann auch die Maultiere aus Italien endlich bei mir angekommen und haben das Päckchen abgeliefert

Also zum Thema. Ich habe die Röhre natürlich gleich eingebaut und festgestellt, dass das Gitter jetzt mit einem Multimeter gemessen nach Masse hin -0,5V bis 0V führt statt vorher um die +8V. Vor dem 330k hat sich nun die gleiche Spannung eingestellt wie direkt am Gitter.
Das Gehäuse wird im Bereich der Endstufe immer noch recht warm, aber das ist ja bei den Philettas wohl normal, wenn ich das hier im Forum und in den Ausführungen hier im Fred so nachvollziehe. Und die Erklärung von Peter ist natürlich plausibel.
Natürlich ist es klar, dass man Widerstände nicht nur durch blosses Anschauen beurteilen kann.


Ich habe nun aber festgestellt, dass der Lautsprecher eine Meise hat. Die tieferen Töne werden von einem "fisselnden" Ton begleitet, der von einer defekten Lautsprechersicke verursacht wird; ich hatte das erst auf die verschmockte Röhre geschoben, aber mit der neuen Röhre ist das Geräusch immer noch da und das Audiosignal am Lautsprecher ist sauber und ohne Sägezähne oder sonstige Störsignale. Ich habe das Radio komplett auseinander gebaut und den Lautsprecher komplett vom Rest des Gehäuses isoliert aufgebaut, um auszuschließen, dass irgendwo im Chassis oder am Gehäuse noch was mechanisch rumfisselt. Im unteren Bereich des Lautsprechers ist die Sicke leider sehr angegriffen und "flattert im Wind". Ich konnte das ein wenig lindern, indem ich beim Zusammenbau den Lautsprecher mithilfe eines kleinen Kunststoffkeiles leicht mechanisch verwunden habe. Aber natürlich ist das keine tolle Lösung und schon gar keine dauerhafte. Immerhin nervt das Fisseln jetzt nicht mehr so. Disco will ich ja mit der Philetta nicht machen


Ich werde die Tage mal Arnes Anregung durchführen und euch berichten, sofern gewünscht.
Also nochmal tausend Dank für eure hilfreichen Anregungen und Tips


Viele Grüße!
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Ingo
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Re: Philips Philetta BD244U
Servus,
Schön das die Röhre angekommen ist, und die Werte sehen jetzt gut und normal aus. Natürlich wird die Endröhre sehr warm, sie verbrät die meiste Leistung im Radio und in einer Philetta geht es immer eng zu.
Schön das die Röhre angekommen ist, und die Werte sehen jetzt gut und normal aus. Natürlich wird die Endröhre sehr warm, sie verbrät die meiste Leistung im Radio und in einer Philetta geht es immer eng zu.
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Re: Philips Philetta BD244U
Also war es die Röhre selbsr.
Wenn Du die Abmessungen des Lautsprechers nennst (Außenmaße und Lochabstände), schaue ich mal nach. Gut möglich, dass ich einen passenden Lautsprecher habe.
Lutz
Wenn Du die Abmessungen des Lautsprechers nennst (Außenmaße und Lochabstände), schaue ich mal nach. Gut möglich, dass ich einen passenden Lautsprecher habe.
Lutz
Zuletzt geändert von röhrenradiofreak am Do Mai 03, 2018 21:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Philips Philetta BD244U
Richtig, die Röhre selber wars. Aber sie sah auch so schon nicht mehr so gesund aus irgendwie. Jeder Menge schwarze Beläge am Glas innen, ich glaube nicht, dass das original so sein mussröhrenradiofreak hat geschrieben:Also war es die Röhre selbsr.
Wenn Du die Abmessungen des Lautsprechers nennst (Auzßenmaße und Lichabstände), schaue ich mal nach. Gut möglich, dass ich einen passenden Lautsprecher habe.
Lutz

Den Lautsprecher messe ich die Tage mal nach. Danke für das Angebot

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Re: Philips Philetta BD244U
So, habe es endlich geschafft, den Lautsprecher zu vermessen. Siehe auch Anhang.
Diagonale: 160mm
Diagonale Löcher: 150mm
Länge: 155mm
Höhe: 103mm
Lochabstand Länge: 107mm
Lochabstand Höhe: 92mm
BTW: dieser Lautsprecher ist in Ordnung und stammt aus dem Gerät eines Arbeitskollegen, der sein Philetta gerade auch repariert und da bot sich an, den Lautsprecher eben zu vermessen.
Hoffe du kannst was damit anfangen und ich hab nicht zu viel Mist gemessen
Diagonale: 160mm
Diagonale Löcher: 150mm
Länge: 155mm
Höhe: 103mm
Lochabstand Länge: 107mm
Lochabstand Höhe: 92mm
BTW: dieser Lautsprecher ist in Ordnung und stammt aus dem Gerät eines Arbeitskollegen, der sein Philetta gerade auch repariert und da bot sich an, den Lautsprecher eben zu vermessen.

Hoffe du kannst was damit anfangen und ich hab nicht zu viel Mist gemessen

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Re: Philips Philetta BD244U
Bist Du sicher, dass das Abstandsmaß der Befestigungslöcher nicht etwa 92 x 117 mm ist? Mit diesen Lochabständen habe ich mehrere Lautsprecher in meinem Fundus. Aber leider ist keiner davon geeignet: Einer stammt aus einem Philips-Gerät und hat 4 Ohm, aber die Sicke beginnt bei diesem auch schon einzureißen, das macht also keinen Sinn. Die übrigen haben Impedanzen von 12 oder 16 Ohm und sind deshalb für die Philetta nicht geeignet.
Lutz
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Re: Philips Philetta BD244U
Hmm jetzt verunsicherst Du mich, aber eigentlich bin ich mir recht sicher
ich messe das vorsichtshalber noch mal nach.






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Re: Philips Philetta BD244U
Ehm jaröhrenradiofreak hat geschrieben:Bist Du sicher, dass das Abstandsmaß der Befestigungslöcher nicht etwa 92 x 117 mm ist? Mit diesen Lochabständen habe ich mehrere Lautsprecher in meinem Fundus. Aber leider ist keiner davon geeignet: Einer stammt aus einem Philips-Gerät und hat 4 Ohm, aber die Sicke beginnt bei diesem auch schon einzureißen, das macht also keinen Sinn. Die übrigen haben Impedanzen von 12 oder 16 Ohm und sind deshalb für die Philetta nicht geeignet.
Lutz



Danke für den Hinweis!

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