Ist das ein Spartrafo?

[joseph_st]

Stimmt natürlich, hatte da einen gewaltigen Zahlendreher auf meinem Zettel.
Das Problem ist, das Radio spielt derzeit nicht mehr leise, sondern garnicht.
Neue Messungen:
EL84: Pin 3:233V
Pin 4+6: 6,4V
Pin 7: 234V
Pin 9: 233V
EABC80:
Pin 9: 230V

Ich hoffe, die Messungen stimmen jetzt. (Und vielen Dank für deine Geduld!)

MfG Joseph

[eabc]

Joseph, was ist los....die Heizung ist bei diesen Röhren immer PIN 4+5...nicht 6 !
Und an Pin 3 der EL84 misst du 233V/DC...kann nicht sein....es sei denn der Kathodenwiderstand ist unterbrochen (hochohmig), prüfe das mal.
230V/DC am Pin 9 der EABC80 zeigt auch eindeutig das diese Röhre nicht arbeitet, evtl. fehlt ihr der Massekontakt der Kathode, reinige mal die Pins der Röhre und die der Fassung.

[joseph_st]

Entschuldige, das war ein Tippfehler. (So langsam wirds mir peinlich)

Werde auf jeden Fall morgen das prüfen, bzw ein zweites mal Messen!

MfG

[joseph_st]

Hallo,
Kathodenwiderstand ist nicht unterbrochen. Meine Annahme, dass Masse am Chassis liegt, ist doch richtig, oder? Aus welchem Grund auch immer sind nur Wechselspannungen zu Messen (liegt wahrscheinlich an einem Fehler meinerseits, den ich noch nicht gefunden habe).

Nachtrag: Der Radio spielt wieder. Ein Kontakt ist vom Ladeelko abgekommen. Allerdings brummt er auf komplett aufgedrehter Lautstärke stark, hat keinen Bass und ist leise.
Nachtrag 2: Das obere Problem hat sich erledigt. Der Übertrager hat einen inneren Wackelkontakt.

Vielen Dank für eure Hilfe und Geduld!
MfG

[Klarzeichner]

An alle.

"Du kannst auch einen alten Aü nehmen, baut nur viel grösser."

Das ist leider lebensgefährlicher Unsinn. Ausgangsübertrager haben keine ausreichende Isolation zwischen den Wicklungen und auch nicht zwischen den Wicklungen und dem Kern.

WENN Übertrager im Nf-Eingang, dann NUR solche, die für Netztrennungszwecke auch ausgelegt sind! Das sind bei weitem nicht alle, sondern steht meist extra drauf (z.B. "4kV tested").

Lieber Volker, du kannst ja sonst gerne wie jeder andere deine persönliche Meinung präsentieren, aber wenn's um elektrische Sicherheit geht, zählt nur die objektive Wahrheit, und wenn's wie bei deinem Vorschlag lebensgefährlich wird, kenne ich kein Pardon und grätsche dazwischen.

Merkwürdig nur, dass ich mal wieder der einzige bin.

Gruß
Stefan

[radio-volker]

Servus,
Zur Not geht auch ein Modulationsübertrager für Sendermodulatoren, Isolationswiderstand 55KV/DC und 35KV/AC nach UL Norm bei 30Hz bis 400Hz, Chicago Transformer fertigte nicht nach VDE-Normen, Gewicht 27Kg, Abmessungen ein 1/3 Quadratmeter, kann man hinter dem Radio verstecken, hat primär und sekundär mehrere Ausgänge zur optimalen Anpassung. Ist nicht ölgefüllt, also nicht PCB haltig und hat auch keine Asbest-Ummantelung, das Ganze im isolierten Pertinax Gehäuse mit Anschlüssen in Keramikisolatoren für 10KV Spannungsfestigkeit, ähnlich M6 Gewinde. Bei Platzmangel Loch in die Wand schlagen und Kabel für Handy oder Schmarnfone fest verdrahten und einzementieren, Länge beachten, das es noch aufs Radio passt. Wem das noch zu wenig schutzisoliert ist, kann einen solchen Modulatortrafo auch im praktischen LKW Anhänger 1/2 Tonne kaufen, da reden wir dann von 120KV Isolierung, das sind Restbestände von mobilen Collins 50KW Kurzwellen Sendern der US army von Tschenerell Patton, so ein olivgrüner Anhänger macht sich im Wohnzimmer auch immer gut hinter dem Radio und für ganz Ängstliche ist man dann immer auf der sicheren Seite, da sind eure VDE Normen einfach nur pillepalle.
Also Bastler, immer daran denken, bei Allstromradios sollte man niemals unter 35KV AC Spannungsfestigkeit gehen, um das Restrisiko zu minimieren.

[eabc]

.....Volker, was ist los mit dir...war der Adventswein so gut ?

[radio-volker]

Servus,
Irrtum Harry, absolut nein, ich unterstütze das Streben nach Sicherheit und mit einem solchen Trafo bist du immer auf der sicheren Seite, oder?
So Einen müsste ich noch im Stall haben, stammt von der Sendestation in Livorno, die 1988 abgebaut wurde.

[joseph_st]

Hallo,
eine kleine Rückmeldung bezüglich des Reichelt NF Übertragers. Wenn jemand diesen aufgrund dieser Diskussion kaufen sollte, sollte er lieber 2 bestellen. Meiner hat seit der Lieferung einen starken Kontaktfehler.

(Als kleine Folgefrage: Kann man folgenden Übertrager auch verwenden? Leider ist bei Conrad kein Datenblatt hinzugefügt. https://www.conrad.at/de/primaerspannun ... 70236.html )

MfG Joseph

[eabc]

Moin moin Joseph,
sicherlich wird auch der von Conrad funktionieren, nur hier fehlt die Angabe der Isolierspannung
Der Trafo von Reichelt aber sollte doch reparierbar sein, Kontaktprobleme können doch nur die Wicklungsanschlüsse bereiten, diese können doch bestimmt nachgelötet werden, evtl. sind Sie vorher noch zu reinigen.

[hf500]

An alle.
Ausgangsübertrager haben keine ausreichende Isolation zwischen den Wicklungen und auch nicht zwischen den Wicklungen und dem Kern.

Moin,
ohne das jetzt weiter befeuern zu wollen, sind Ausgangsuebertrager in Allstromgeraeten nach den Massgaben fuer Netztrafos isoliert?

Wenn ja, haette man bis vor etwa 35-40 Jahren eine billige Quelle dafuer, alte Vollroehrenfernseher, wie sie zahlreich im Sperrmuell standen....
Viele Geraete hatten einen Anschluss fuer Aussen-/Zweitlautsprecher, der natuerlich zuverlaessig isoliert sein musste.

73
Peter

[Teddy89]

Hallo,
bitte entschuldigt, dass ich diese Thema wieder hoch hole.
Ich bin ein Stiller mitleser und noch quasi neu in dem Gebiet.
Ich möchte mir ein kleines "Telefunken Jubilate 7/S" kaufen.
Nun hatte ich etwas rechachiert und habe gelesen, dass diese kleinen Radio gefährlich sind, da diese "Allstrom"-Geräte sind oder einen Spartrafo haben.
Das Jubilate 7/s ist ja zumindest kein Allstrom-Stromgerät aber hat es eventuell doch so einen gefährlichen Spartrafo?

Ich habe hier einen Schaltplan gefunden:

https://nvhrbiblio.nl/schema/Telefunken_Jubilate7.pdf
Auf Seite 3 Sieht man den Trafo. Ich habe leider nicht die Kenntnisse um zu wissen ob dies nun einen getrennter Trafo ist, denn es gibt da ja wohl ein paar eigenheiten bei diesen Spartrafos.
Ich habe es mit so ein Spartrafo Schaltbild verglichen und dort geht ja eigentlich der Gleichrichter direkt von der Spule ab. Das ist soweit ich es verstanden habe bei dem Jubilate 7/S nicht der Fall?
Stimmt das? Ich wäre dankbar falls das jemand erklären kann, schadet ja nicht sich nicht weiter zu bilden!

[AlfredG]

Hallo Teddy,
das ist kein Spartrafo.
So sieht ein Spartrafo aus (Siemens RA10):

spar.JPG

Alfred

[eabc]

Moin moin,
wie bereits zu lesen, ist das kein Spar, - sondern ein vollwertiger Netz Trafo und somit mbMn sicher, was die Berührung vom Metallteilen angeht.
Voraussetzung dafür aber, alle Papierwickel Kondensatoren und Klein-Elkos müssen gewechselt und der Becher Elko geprüft werden.
Auch sehr wichtig, der Kondensator für die Netzantenne ist gänzlich zu entfernen.

[achim1]

Wäre ein Transmitter nicht die allereinfachste und sicherste Methode.
Mit Bluetooth braucht man noch nicht mal ein Kabel.
Das funktioniert doch perfekt.

Gruß,
Achim