Nordmende Carmen reparieren
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 850
- Registriert: Sa Feb 27, 2016 13:57
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Dresden
Re: Nordmende Carmen reparieren
Hallo Jerome,
jetzt musst du erstmal die Spannungen liefern.
Kathode EL84
Anode EL84
Anode EABC80
Alfred
jetzt musst du erstmal die Spannungen liefern.
Kathode EL84
Anode EL84
Anode EABC80
Alfred
-
- Opus
- Beiträge: 61
- Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Re: Nordmende Carmen reparieren
Guten Abend,
wollte gerade eben die Spannung auf GND messen leider finde ich aber nicht heraus welcher Pin Anode bzw. Kathode ist. Ich versuche den Sockel mit dem Sockel der auf dem schaltplan drauf ist zur vergleichen leider gelingt mir dies aber nicht
wollte gerade eben die Spannung auf GND messen leider finde ich aber nicht heraus welcher Pin Anode bzw. Kathode ist. Ich versuche den Sockel mit dem Sockel der auf dem schaltplan drauf ist zur vergleichen leider gelingt mir dies aber nicht
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
-
- Opus
- Beiträge: 61
- Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Re: Nordmende Carmen reparieren
Sorry habe es jetzt gecheckt wie es funktioniert habe den Sockel der EL84 und der eabc80 verwechselt.
Messwerte kommt gleich
Messwerte kommt gleich
-
- Freiburg Automatic
- Beiträge: 247
- Registriert: Mo Okt 10, 2016 8:50
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Re: Nordmende Carmen reparieren
Hallo,
Habe hier mal die zwei Pinbelegungen der Röhren EL84 und EABC80 herausgesucht. Wenn man von unten auf die Röhrenpins schaut ist auf 6 Uhr der Abstand der Pins am größten. Es wird im Uhrzeigersinn gezählt, beginnend mit dem linken Pin 1. Zieh mal eine Röhre und schau sie Dir in Ruhe an.
Allgemein gilt:
f = Faden (Heizung)
a = Anode
k = Kathode
g1 oder auch Steuergitter
g2 oder auch Schirmgitter
g3 oder auch Bremsgitter
Die EABC 80 hat ein paar andere Bezeichnungen z.B. aT = Anode der Triode
Bei Spannungsmessungen am Radiochassis vorsichtig sein! Sehr hohe Spannungen treten auf!
MfG
Habe hier mal die zwei Pinbelegungen der Röhren EL84 und EABC80 herausgesucht. Wenn man von unten auf die Röhrenpins schaut ist auf 6 Uhr der Abstand der Pins am größten. Es wird im Uhrzeigersinn gezählt, beginnend mit dem linken Pin 1. Zieh mal eine Röhre und schau sie Dir in Ruhe an.
Allgemein gilt:
f = Faden (Heizung)
a = Anode
k = Kathode
g1 oder auch Steuergitter
g2 oder auch Schirmgitter
g3 oder auch Bremsgitter
Die EABC 80 hat ein paar andere Bezeichnungen z.B. aT = Anode der Triode
Bei Spannungsmessungen am Radiochassis vorsichtig sein! Sehr hohe Spannungen treten auf!
MfG
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
„Manchmal muss man sich erst verirren, um etwas zu finden!“
-
- Opus
- Beiträge: 61
- Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Re: Nordmende Carmen reparieren
Super vielen Dank für die hilfreiche Antwort
Habe folgendes gemessen:
Kathode EL84 = 2,5Volt
Anode EL84 = 170Volt
Anode EABC80 = 60Volt
Mfg Jérôme Bauer

Habe folgendes gemessen:
Kathode EL84 = 2,5Volt
Anode EL84 = 170Volt
Anode EABC80 = 60Volt
Mfg Jérôme Bauer
-
- Geographik
- Beiträge: 3985
- Registriert: Do Okt 29, 2015 7:54
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Re: Nordmende Carmen reparieren
Servus,
Kathode 2,5V ist etwas wenig für die EL. Auf deinem Bild habe ich gesehen, das unter einem neuen schwarzen Kondensator anscheinend noch ein defekter (Kondensator mit Abplatzungen) zu sehen ist, der 500V und 100pf hat. Den solltest du tauschen. Da könnte dann glaubnix recht haben, wenn der an der Anode der EABC sitzt.
Dann ggf. einmal den Kathodenwiderstand der Endröhre durchmessen.
Kathode 2,5V ist etwas wenig für die EL. Auf deinem Bild habe ich gesehen, das unter einem neuen schwarzen Kondensator anscheinend noch ein defekter (Kondensator mit Abplatzungen) zu sehen ist, der 500V und 100pf hat. Den solltest du tauschen. Da könnte dann glaubnix recht haben, wenn der an der Anode der EABC sitzt.
Dann ggf. einmal den Kathodenwiderstand der Endröhre durchmessen.
-
- Geographik
- Beiträge: 2502
- Registriert: Do Nov 04, 2010 17:42
- Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
- Wohnort: 47877 Lavendel-Traumland (NRW)
Re: Nordmende Carmen reparieren
Hallo Jerome,
die zu niedrigen Spannungen an der EL84 könnten auf eine allgemein zu niedrige Anodenspannung zurückzuführen sein. Das richtet einen Anfangsverdacht auf den Säulengleichricher - das ist der schwarze Zylinder zwischen Elko und EL84. Diesen gegebenenfalls durch 4 Dioden 1N4007 plus Reihenwiderstand ca. 100 Ohm 5Watt ersetzen.
Das könnte dann so aussehen:
die zu niedrigen Spannungen an der EL84 könnten auf eine allgemein zu niedrige Anodenspannung zurückzuführen sein. Das richtet einen Anfangsverdacht auf den Säulengleichricher - das ist der schwarze Zylinder zwischen Elko und EL84. Diesen gegebenenfalls durch 4 Dioden 1N4007 plus Reihenwiderstand ca. 100 Ohm 5Watt ersetzen.
Das könnte dann so aussehen:
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 850
- Registriert: Sa Feb 27, 2016 13:57
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Dresden
Re: Nordmende Carmen reparieren
Hallo,
die Spannungen sind zu niedrig. Deshalb wie schon geschrieben, den Gleichrichter ersetzen. Günstig wäre dann auch den Spannungswähler auf 240V zu stellen. Der geplatzte Kondensator sollte ersetzt werden, zur Not kannst du ihn auch erstmal rausschneiden.
Alfred
die Spannungen sind zu niedrig. Deshalb wie schon geschrieben, den Gleichrichter ersetzen. Günstig wäre dann auch den Spannungswähler auf 240V zu stellen. Der geplatzte Kondensator sollte ersetzt werden, zur Not kannst du ihn auch erstmal rausschneiden.
Alfred
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 949
- Registriert: Mi Okt 14, 2009 9:34
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: 258xx Plattstedt
Re: Nordmende Carmen reparieren
Moin!
Die Schirmgitterspannung der Endröhre - Pin 9 - wäre noch interessant.
Ich glaube, ich sehe da eine unsaubere Lötstelle.
Gruß Gerrit
Die Schirmgitterspannung der Endröhre - Pin 9 - wäre noch interessant.
Ich glaube, ich sehe da eine unsaubere Lötstelle.
Gruß Gerrit
-
- Freiburg Automatic
- Beiträge: 247
- Registriert: Mo Feb 16, 2015 10:47
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
- Wohnort: Hohenlohe
Re: Nordmende Carmen reparieren
......leider finde ich aber nicht heraus welcher Pin Anode bzw. Kathode ist.....
hallo Jerome,
ich habe Dir doch ein Telefunken Röhren-Taschenbuch gegeben. Darin findest Du alle relevanten Angaben.
Ausserdem steht in den Richter-Büchern und "Radios der 50-er Jahre" die Du von mir hast alles, was man zum Interpretieren der Röhrendaten wissen muss.
Auch Gleichrichterschaltungen sind dort ausführlich dargestellt.
Löte doch mal am Gleichrichter den + -Ausgang ab und messe dort die Spannung. Sollten so um die 270 Volt sein.
Gruss
Rudi
hallo Jerome,
ich habe Dir doch ein Telefunken Röhren-Taschenbuch gegeben. Darin findest Du alle relevanten Angaben.
Ausserdem steht in den Richter-Büchern und "Radios der 50-er Jahre" die Du von mir hast alles, was man zum Interpretieren der Röhrendaten wissen muss.
Auch Gleichrichterschaltungen sind dort ausführlich dargestellt.
Löte doch mal am Gleichrichter den + -Ausgang ab und messe dort die Spannung. Sollten so um die 270 Volt sein.
Gruss
Rudi
-
- Geographik
- Beiträge: 8346
- Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Müritzkreis
Re: Nordmende Carmen reparieren
Moin moin Rudi,
die DC am unbelasteten Selen GL zu messen, bringt eher wenig, da die Selen Gl mit den Jahrzehnten ihrer Nutzung gern den Innenwiderstand erhöhen und somit die DC recht schnell mit der Belastung sinkt, bzw. nach oben geht, wenn unbelastet, besser wäre dann den DC Strom und die Spannung am belasteten GL zu messen, dann wäre ersichtlich, das wenn der vorgegebene Anodenstrom unterschritten wird, der GL es hinter sich hat.
die DC am unbelasteten Selen GL zu messen, bringt eher wenig, da die Selen Gl mit den Jahrzehnten ihrer Nutzung gern den Innenwiderstand erhöhen und somit die DC recht schnell mit der Belastung sinkt, bzw. nach oben geht, wenn unbelastet, besser wäre dann den DC Strom und die Spannung am belasteten GL zu messen, dann wäre ersichtlich, das wenn der vorgegebene Anodenstrom unterschritten wird, der GL es hinter sich hat.
M.f.G.
harry
--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
harry
--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
-
- Opus
- Beiträge: 61
- Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Re: Nordmende Carmen reparieren
Guten Morgen habe folgende Spannung gemessen,
Selen GL im belasteten Zustand= 184V
G2 EL84= 170V
Die Spannungen sind deutlich zu gering oder?
Mfg
Jérôme Bauer
Selen GL im belasteten Zustand= 184V
G2 EL84= 170V
Die Spannungen sind deutlich zu gering oder?
Mfg
Jérôme Bauer
-
- Geographik
- Beiträge: 8346
- Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Müritzkreis
Re: Nordmende Carmen reparieren
So ist es.
Zu niedrige Spannungen deuten auch oft auf zu hohe Belastung, um das auszuschließen, sollte immer der Anodenstrom direkt nach ablöten der GL+ Leitung und zwischen Schaltung eines DMM im DC-Strommodus (ca. 2A), dann niedriger, gemessen werden, mehr als ca. 60mA angezeigt, würden das auf eine Überlastung deuten, ein weit niedrigerer Wert würde aber die Alterung des GL bestätigen.
Zu niedrige Spannungen deuten auch oft auf zu hohe Belastung, um das auszuschließen, sollte immer der Anodenstrom direkt nach ablöten der GL+ Leitung und zwischen Schaltung eines DMM im DC-Strommodus (ca. 2A), dann niedriger, gemessen werden, mehr als ca. 60mA angezeigt, würden das auf eine Überlastung deuten, ein weit niedrigerer Wert würde aber die Alterung des GL bestätigen.
Zuletzt geändert von eabc am So Dez 01, 2019 12:05, insgesamt 1-mal geändert.
M.f.G.
harry
--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
harry
--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
-
- Opus
- Beiträge: 61
- Registriert: Sa Nov 16, 2019 19:10
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Re: Nordmende Carmen reparieren
Habe ich noch ganz vergessen dazuzuschreiben das Gerät ist auf 240 Volt am Transformator eingestellt.
-
- Geographik
- Beiträge: 8346
- Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Müritzkreis
Re: Nordmende Carmen reparieren
Wie hoch ist dabei die Heizspannung ?, bitte an der Skalenlampe im AC-Strommodus messen und Posten
M.f.G.
harry
--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
harry
--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------