Grundig RF 711 / Endstufe Stumm

[eabc]

Sind die AC187/88 beim wieder einlöten evtl. in der Position vertauscht worden ?

[röhrenradiofreak]

Wenn die Positionsnummern im Schaltplan und auf der Platine nicht übereinstimmen, verwirrt das natürlich.

Was auffällt, sind die Messwerte an T18. Mit 0 Volt zwischen Basis und Emitter müsste der Transistor gesperrt sein, und die Spannung an den Basisanschlüssen der Endstufentransistoren müsste fast bis auf die Höhe der Betriebsspannung ansteigen. Das tut sie aber nicht. Ist vielleicht T18 defekt?

Lutz

[Bosk Veld]

Ich habe die Meßwerte aktualisiert und die Bezeichnungen T19/T20 vertauscht.

f.png

Etwas klarer wird es, allerdings passen die Spannungen an den Basen der beiden AC-Transistoren nicht zusammen.
Der AC188K könnte einen "halben" Kurzschluß haben; der Strom über R84, R83, D15||R70,R81 würde dann die 2,2 V an seiner Basis hervorrufen.
Aber woher kommen dann die 0,2 V an der Basis des AC187K? Ringsum sind nur höhere Spannungen.

Gruß, Frank

[röhrenradiofreak]

Das ist entweder eine Fehlmessung, oder der AC187K hat einen Schluss Basis gegen Gehäuse, oder an einer damit zusammenhängenden Stelle (Leiterbahn oder Bauteil) gibt es einen Schluss gegen Masse.

Lutz

[Stromi]

Sind die AC187/88 beim wieder einlöten evtl. in der Position vertauscht worden ?

Wenn ich den Anschlüssen nach Schaltplan nach gehe , stimmt die Schaltung . Nur die Nummern nicht .

[Stromi]

Wenn die Positionsnummern im Schaltplan und auf der Platine nicht übereinstimmen, verwirrt das natürlich.

Was auffällt, sind die Messwerte an T18. Mit 0 Volt zwischen Basis und Emitter müsste der Transistor gesperrt sein, und die Spannung an den Basisanschlüssen der Endstufentransistoren müsste fast bis auf die Höhe der Betriebsspannung ansteigen. Das tut sie aber nicht. Ist vielleicht T18 defekt?

Lutz

T 18 wurde von mir bereits ausgewechselt . Und nach den Messungen noch einmal ausserhalb der Schaltung auf funktion geprüft . Dieser war in Ordnung . Ich habe mir nun ein Neues Paar Endstufentransistoren bestellt . Sobald diese eingetroffen sind , werde dich weiter berichten . Schon einmal , vielen , vielen Dank für das Teamwork . So bringt das Forum Spaß !

[Stromi]

Das ist entweder eine Fehlmessung, oder der AC187K hat einen Schluss Basis gegen Gehäuse, oder an einer damit zusammenhängenden Stelle (Leiterbahn oder Bauteil) gibt es einen Schluss gegen Masse.

Lutz

Jackpot !!! Radio läuft !! Nachdem ich gerade überlegt habe , den AC187K vom Kühlblech zu lösen ( Dieses liegt auf Masse ) , funktioniert die Endstufe . Dann war deine Theorie richtig . Masseschluß zum Gehäuse

[eabc]

Möglich aber auch, das der Kollektor, wie bei Leistungstransistoren nicht unüblich, mit der(m) Kühlfläche/klotz verbunden ist.
Dann kommt eine Glimmerscheibe mit Wärmeleitpaste zwischen der zusätzlichen Kühlfläche und dem Kühlklotz des Transistors. Auf die Befestigungsschraube kommt dann eine handelsübliche Transistor Isolierdistanz Scheibe.

[Stromi]

Möglich aber auch, das der Kollektor, wie bei Leistungstransistoren nicht unüblich, das die Kühlfläche mit dem Kollektor verbunden ist.
Dann kommt eine Glimmerscheibe mit Wärmeleitpaste zwischen der zusätzlichen Kühlfläche und dem Kühlklotz des Transistors, dazwischen, auf die Befestigungsschraube kommt dann eine handelsübliche Isolierdistanz Scheibe.

Möglich . Ich habe eh ein neues paar bestellt , dann messe ich einefach mal alt und neu gegen Gehäuse .

[röhrenradiofreak]

Schön, dass der Fehler gefunden ist.

So einen Fehler hatte ich schon mehrfach bei Transistoren im TO7-Gehäuse, z.B. AF102 oder AF116. Beim AC187K und anderen Transistoren im TO1K-Gehäuse noch nie.

Beim AC187K ist das Innenleben komplett vom Gehäuse isoliert, oder sollte es zumindest sein...

Lutz