Nordmende Thannhäuser 55

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
Forumsregeln
Regeln
Impressum
RaLa
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 161
Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von RaLa »

Hallo in die Runde,ich habe noch eine zweite Baustelle:

Beim Einschalten des Nordmende Thannhäuser jault es aus dem Lautsprecher .
Der Ton ist anfangs sehr hoch ,wird dann niedriger und hört auf einmal auf.
Ich habe danach absolut keinen Ton mehr auf dem Lautsprecher.
Er saugt aber 67 Watt Leistung und hat 0,300 mA Stromverbrauch !

Habt ihr einen Tipp für Mich ???
Liebe Grüße Ralf


Ich liebe Magische Augen die leuchten !!!
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von eabc »

Ralf, Netzspannung betrieben Geräte bedürfen nach langer betriebs oder Lagerzeit immer einer ersten Sichtkontrolle unters Chassis bevor Sie erneut bestromt werden und sollten dabei Papierwickel Kondensatoren gesichtet werden, dann sind Sie zuerst zu ersetzen, danach ist der Becher Elko des Netzteils zu formieren um ihn für eine erneutes "Arbeitsleben" vorzubereiten, sonst könnte der heiß werden und sich sprichwörtlich übergeben.
Das gute an diesem Tannhäuser, er ist durch eine vollwertigen Netztrafo Netzgetrennt.
Zuletzt geändert von eabc am Sa Aug 15, 2020 14:51, insgesamt 1-mal geändert.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
RaLa
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 161
Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von RaLa »

eabc hat geschrieben:Ralf, Netzspannung betrieben Geräte bedürfen nach langer betriebs oder Lagerzeit immer einer ersten Sichtkontrolle unters Chassis bevor Sie erneut bestromt werden und sollten dabei Papierwickel Kondensatoren gesichtet werden, dann sind Sie zuerst zu ersetzen, danach ist der Becher Elko des Netzteils zu formieren um ihn für eine erneutes "Arbeitsleben" vorzubereiten, sonst könnte der heiß werden und sich sprichwörtlich übergeben.

Hallo Harry,

das weiß ich doch !!
Das Gerät habe ich günstig ersteigert und die Kondensatoren sind fast schon alle Neu !!
Liebe Grüße Ralf


Ich liebe Magische Augen die leuchten !!!
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von eabc »

Hallo Ralf,
ist der Becherelko formiert und die kleinen axial bedrahteten Elkos gewechselt worden ?
Welche gemessene Kapazität hat der Becherelko ?
Wie hoch sind die Spannungen am Pin 9+7+3 der beiden EL84 und am Pin 9 der EABC80 ?
Wie hoch ist die Röhrenheizspannung an einer der Skalenlampen gemessen ?
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
RaLa
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 161
Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von RaLa »

eabc hat geschrieben:Hallo Ralf,
ist der Becherelko formiert und die kleinen axial bedrahteten Elkos gewechselt worden ?
Welche gemessene Kapazität hat der Becherelko ?
Wie hoch sind die Spannungen am Pin 9+7+3 der beiden EL84 und am Pin 9 der EABC80 ?
Wie hoch ist die Röhrenheizspannung an einer der Skalenlampen gemessen ?

Hallo Harry,

also es ist ein Becherelko neu verbaut mit 2x 47 uF 400 Volt und ein seperater Axialelko mit 47 uF 400 Volt.

Röhrenezeizungsspannung sind 6,3 Volt AC.
EL 84

PIN 9 sind 217 Volt,
PIN 7 sind 263 und 265 Volt,
PIN 3 sind 6,3 und 6,6 Volt.

PIN 9 EABC 80 sind 69 Volt !!!

Brauchst du Bilder??
Liebe Grüße Ralf


Ich liebe Magische Augen die leuchten !!!
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von eabc »

Ralf, die Elektrodenspannungen stimmen schon mal optimistisch, weil in der Toleranz liegend. Nun noch die am Pin 1+7 der NF-seitigen EC92
Sind alle Kleinelkos, wohl 3-5Stck. bereits gewechselt bzw. geprüft ?
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
RaLa
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 161
Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von RaLa »

eabc hat geschrieben:Ralf, die Elektrodenspannungen stimmen schon mal optimistisch, weil in der Toleranz liegend. Nun noch die am Pin 1+7 der NF-seitigen EC92
Sind alle Kleinelkos, wohl 3-5Stck. bereits gewechselt bzw. geprüft ?

Also sichbar gibts da keine Teerkondensatoren mehr da alle neuer Bauart sind.
Geprüft habe ich noch keinen !

Werte EC 92
PIN 1: 174 Volt
PIN 2 bis 5 : 0 Volt
PIN 6: 3 Volt
PIN 7: 38 Volt !!
Liebe Grüße Ralf


Ich liebe Magische Augen die leuchten !!!
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von eabc »

Ralf, vom aussehen der Kondensatoren sollte man keine Funktionsbereitschaft abhängig machen, denn sogen. "Neucons" sehen gut aus, sind aber böse Papierwickler.
Wechsel bitte die Koppelkondensatoren C83; C93 und C94 gegen heutige Folien C,s
Die wenigen axial Elkos Wechsel bitte auch.
Die Messung der Kathodenspannungen am Pin 3 der EL84 führe bitte auch nach einer Betriebszeit von ca. 1h erneut durch, denn diese Röhren können Gitterstrom ziehen, das bewirkt dann eine Erhöhung dieser Spannung dadurch werden die EL84 und damit auch der AÜ und den Netztrafo in kurzer Zeit überlastet.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
RaLa
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 161
Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von RaLa »

eabc hat geschrieben:Ralf, vom aussehen der Kondensatoren sollte man keine Funktionsbereitschaft abhängig machen, denn sogen. "Neucons" sehen gut aus, sind aber böse Papierwickler.
Wechsel bitte die Koppelkondensatoren C83; C93 und C94 gegen heutige Folien C,s
Die wenigen axial Elkos Wechsel bitte auch.
Die Messung der Kathodenspannungen am Pin 3 der EL84 führe bitte auch nach einer Betriebszeit von ca. 1h erneut durch, denn diese Röhren können Gitterstrom ziehen, das bewirkt dann eine Erhöhung dieser Spannung dadurch werden die EL84 und damit auch der AÜ und den Netztrafo in kurzer Zeit überlastet.

Die Kondensatoren sind alles neue Folienkondensatoren.
Die 0,025 PF wurde halt durch 0.01 uF getauscht !
Spielt das eine Rolle???

Kann ich das Radio solange laufen lassen,nicht das da was passiert??

Ich habe ja keinenn Ton ?
Liebe Grüße Ralf


Ich liebe Magische Augen die leuchten !!!
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von eabc »

Die Kapazitätsabweichung sollte nicht das Problem sein.
Besteht das Jaulen noch und ist es mit dem Lautstärkeregler in der Lautstärke regelbar ? falls nicht dann Brummprobe erst an beiden Pin 2 der EL84. Dann am Pin 8 der EABC80, hier sollte das Brummen von laut bis leise mit dem Lsr. regelbar sein.
Danach sehen wir weiter.
Die längere Messung der Kathodenspannung hätte noch Zeit wenn Sie nicht schon nach ca. 10 Minuten Betriebszeit hoch geht.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
Benutzeravatar
olli0371
Geographik
Geographik
Beiträge: 2531
Registriert: Sa Feb 26, 2011 19:44
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: NRW

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von olli0371 »

Hi,

Du schreibst :
'Die 0,025 PF wurde halt durch 0.01 uF getauscht !'

Du meintest vermutlich 0,025uF hast du durch 0,01 uF getauscht ?
An welcher Stelle im der Schaltung war das denn ?
Der nächste Wert wäre 0,022uF gewesen . Wenn das im Klangregelnetzwerk oder in der Gegenkopplung war, hat 50% weniger Kapazität zumindest Auswirkungen auf den Klang.

Gruß
Oliver
Nette Grüsse aus dem Ruhrgebiet.

ollisTubes bei Youtube
ollisTubes bei odysee
RaLa
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 161
Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von RaLa »

eabc hat geschrieben:Die Kapazitätsabweichung sollte nicht das Problem sein.
Besteht das Jaulen noch und ist es mit dem Lautstärkeregler in der Lautstärke regelbar ? falls nicht dann Brummprobe erst an beiden Pin 2 der EL84. Dann am Pin 8 der EABC80, hier sollte das Brummen von laut bis leise mit dem Lsr. regelbar sein.
Danach sehen wir weiter.
Die längere Messung der Kathodenspannung hätte noch Zeit wenn Sie nicht schon nach ca. 10 Minuten Betriebszeit hoch geht.

Hallo Harry, nun die aktuellen Infos:

Kondensatoren sind gewechselt/Elko und Folienkondensatoren .
Die Brummprobe ergab nichts.
Es brummt weder an den EL 84 noch an der EABC 80.
Wenn ich an den einzelnen PINs mit dem Schraubenzieher antaste dann klackt es halt aber deffinitiv kein Brummen.
Liebe Grüße Ralf


Ich liebe Magische Augen die leuchten !!!
RaLa
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 161
Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von RaLa »

olli0371 hat geschrieben:Hi,

Du schreibst :
'Die 0,025 PF wurde halt durch 0.01 uF getauscht !'

Du meintest vermutlich 0,025uF hast du durch 0,01 uF getauscht ?
An welcher Stelle im der Schaltung war das denn ?
Der nächste Wert wäre 0,022uF gewesen . Wenn das im Klangregelnetzwerk oder in der Gegenkopplung war, hat 50% weniger Kapazität zumindest Auswirkungen auf den Klang.

Gruß
Oliver

Hallo Oliver,
ich meinte die 0,01 uF da ich keine passenden da hatte.
Das sind die zwei Kondensatoren C 93 und C 94 bei der EC 92.

lg
Ralf
Liebe Grüße Ralf


Ich liebe Magische Augen die leuchten !!!
Benutzeravatar
eabc
Geographik
Geographik
Beiträge: 8346
Registriert: Di Nov 22, 2011 16:49
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Wohnort: Müritzkreis

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von eabc »

Ralf, du schriebst:

Röhrenheizungsspannung sind 6,3 Volt AC.
EL 84

PIN 9 sind 217 Volt,
PIN 7 sind 263 und 265 Volt,
PIN 3 sind 6,3 und 6,6 Volt.

PIN 9 EABC 80 sind 69 Volt !!!

EC 92

PIN 1: 174 Volt
PIN 2 bis 5 : 0 Volt
PIN 6: 3 Volt
PIN 7: 38 Volt !!

Mit diesen Spannungen können die 3 NF-Röhren arbeiten, das tun Sie auch denn die EL84 zieht Strom, erkennbar am Spannungsabfall über dem Kathodenwiderstand. Die anderen beiden Röhren arbeiten mbMn auch, den sonst wären ihre Anodenspannungen höher.
Somit bleibt die Frage wie stehts um den Lautsprecher, ist der Spielbereit, gebe dem mal ein NF-Signal und berichte, prüfe auch ob dieser an der Sekundärwicklung des AÜ auch kontaktiert ist.
M.f.G.
harry

--------------------------------------------------------------------
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen.
--------------------------------------------------------------------
RaLa
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 161
Registriert: Mo Dez 09, 2019 17:47
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)

Re: Nordmende Thannhäuser 55

Beitrag von RaLa »

Hallo Harry,

wie gibt man ein NF Signal an den Lautsprecher?

Das Brummen kommt aus dem Lautsprecher, müsste das dann nicht bedeuten, dass dieser funktioniert?

LG Ralf
Liebe Grüße Ralf


Ich liebe Magische Augen die leuchten !!!