Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
Forumsregeln
Regeln
Impressum
blnralf
Transmare
Transmare
Beiträge: 661
Registriert: Di Sep 01, 2015 22:13
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Berlin

Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von blnralf »

Hallo Freunde

Kann man die EM5 ersetzen durch eine EM4? Muss man da nur den einen 2MOhm Widerstand durch einen 1MOhm ersetzen?

mfg, Ralf
Biennophone
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 235
Registriert: So Apr 05, 2020 14:44
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von Biennophone »

Hallo Ralf. Laut den Schaltbilder im RM.org sind noch die Gitterspannungen anders, aber ansonsten müsste dies möglich sein. Ich glaube auch der Anodenstrom ist höher, da bin ich mir aber nicht sicher

Jedenfalls ist die EM5 unter der EM4 gelistet, mit dem bemerk das einige kleine Anpassungen vorgenommen werden müssen..
Grüsse

Cyril
:wink:
blnralf
Transmare
Transmare
Beiträge: 661
Registriert: Di Sep 01, 2015 22:13
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Berlin

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von blnralf »

Hallo Cyril

Danke für deine Antwort. Anbei mal die Daren beider Röhren. Die Bezeichnung an Pin 7 der beiden Röhren kann ich leider nicht zuordnen. Vielleicht kann man mir da weiter helfen.

mfg, Ralf
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Biennophone
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 235
Registriert: So Apr 05, 2020 14:44
Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von Biennophone »

Hallo Ralf.

Nun ich bin mir zwar nicht sicher, gehe aber davon aus das es sich um den Anodenstrom handelt.

Anbei ein Kennliniendiagramm der EM4. Dort sind diese Zwei Milliampere drauf zu finden. Darauf beruht meine Vermutung.

Leider habe ich auf die schnelle keine Kennlinie der EM5 und auch sonst keine Daten dazu gefunden.
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Grüsse

Cyril
:wink:
blnralf
Transmare
Transmare
Beiträge: 661
Registriert: Di Sep 01, 2015 22:13
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Berlin

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von blnralf »

Hallo Cyril

Ja danke. Ich werde einfach mal den einen Widerstand ersetzen und sehen, ob es reicht. Habe mal einfach eine EM4 eingesetzt, aber sie ist dunkler als auf dem Prüfgerät.

mfg, Ralf
Benutzeravatar
olli0371
Geographik
Geographik
Beiträge: 2531
Registriert: Sa Feb 26, 2011 19:44
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: NRW

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von olli0371 »

Hi,

also pin 7 der beiden Röhren ist der Leuchtschirm. Und ja - den Widerstand würde ich auch anpassen. Allerdings sind die Empfindlichkeiten der beiden Röhren unterschiedlich.
Wenn bei einem starken Sender die Steuerspannung -20V beträgt (weil die Schaltung für EM5 ausgelegt wurde), dann wird die EM4 übersteuert sein. Probier das doch einfach aus - vieleicht klappt es ja.

Gruß
Oliver
Nette Grüsse aus dem Ruhrgebiet.

ollisTubes bei Youtube
ollisTubes bei odysee
blnralf
Transmare
Transmare
Beiträge: 661
Registriert: Di Sep 01, 2015 22:13
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Berlin

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von blnralf »

Hallo Oliver

Ja, das werde ich machen.

liebe Grüße, Ralf
Benutzeravatar
Röhrig
Royal Syntektor
Royal Syntektor
Beiträge: 272
Registriert: Do Dez 25, 2014 13:11
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: Kiel

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von Röhrig »

Moin Ralf,

und die zu hohe Steuerspannung lässt sich mit einem einfachen Spannungsteiler mit Verhältnis 5 zu 4 anpassen.

Schönes Wochenende

Kurt
Suche Mitstreiter im Raum Kiel

Mein Bäcker sagt : "Altes Brot ist gar nicht hart, kein Brot, das ist hart"
blnralf
Transmare
Transmare
Beiträge: 661
Registriert: Di Sep 01, 2015 22:13
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Berlin

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von blnralf »

[quote="Röhrig"]Moin Ralf,

und die zu hohe Steuerspannung lässt sich mit einem einfachen Spannungsteiler mit Verhältnis 5 zu 4 anpassen.
Wie meinst du das Kurt?

mfg Ralf
Benutzeravatar
Röhrig
Royal Syntektor
Royal Syntektor
Beiträge: 272
Registriert: Do Dez 25, 2014 13:11
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: Kiel

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von Röhrig »

Naja, aus 5 mach 4. Die EM4 macht bei -16 Volt (16=4x4) Vollausschlag, die EM5 bei -20 Volt (5x4). Muss man also ein Fünftel weniger anbieten. Spannungsteiler wäre dann z.B. von Signal zum Gitter über 200 K und dann 800 K nach Masse. Praktisch erhältliche Werte wären 220 K und 820 K, das kommt da auf ein paar Kilo nicht an. Sollte aber alles schon recht hochohmig sein. Ähnlich verfahre ich, wenn ich eine EM84 durch EM87 (6E2) ersetze. Die 6E2 hat hier vor ein paar Jahren mal jemand sehr preiswert angeboten, da habe ich mir ein paar hingelegt.

Edit: Fehler !! Du musst natürlich den vorhandenen Widerstand in der Signalleitung berücksichtigen. Dessen Wert nimmst du mal 4 und diesen Wert dann vom Gitter gegen Masse. Also nur einen Widerstand zusätzlich.

Schönes Wochenende noch von der eisigen Förde ( vor allem für Bayern )

Kurt
Zuletzt geändert von Röhrig am Sa Jan 16, 2021 17:50, insgesamt 1-mal geändert.
Suche Mitstreiter im Raum Kiel

Mein Bäcker sagt : "Altes Brot ist gar nicht hart, kein Brot, das ist hart"
blnralf
Transmare
Transmare
Beiträge: 661
Registriert: Di Sep 01, 2015 22:13
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Berlin

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von blnralf »

Hallo Kurt

Jetzt habe ich es verstanden. Vielen lieben Dank und Grüße aus Berlin,
Ralf
Benutzeravatar
Röhrig
Royal Syntektor
Royal Syntektor
Beiträge: 272
Registriert: Do Dez 25, 2014 13:11
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: Kiel

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von Röhrig »

Moin Ralf,

habe eben meinen Beitrag korrigiert. Siehe oben

Kurt
Suche Mitstreiter im Raum Kiel

Mein Bäcker sagt : "Altes Brot ist gar nicht hart, kein Brot, das ist hart"
blnralf
Transmare
Transmare
Beiträge: 661
Registriert: Di Sep 01, 2015 22:13
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Berlin

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von blnralf »

Hallo Kurt

Alles klar, vielen lieben Dank für deine Hilfe.

mfg, Ralf
Benutzeravatar
Optamist
Freiburg Automatic
Freiburg Automatic
Beiträge: 135
Registriert: So Aug 09, 2020 8:51
Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
Wohnort: Nähe Lidzbark Warminski Polen

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von Optamist »

Hallo Ralf,
die EM5 entspricht hinsichtlich der Daten ziemlich exakt der EM11 und ist im Prizip nichts anderes als eine EM11 in AM2-Verpackung.
Ältere Loewe (Modelljahr 53 und 54) besaßen je zwei 1M an den Anoden, das wurde später auf 1M und 2M geändert. Eine EM11 anstelle EM4 habe ich schon mehrfach eingebaut ohne irgendwelche Änderungen an Widerständen und funktioniert problemlos.
Elektrisch gleich sind folgende Röhren: EM4n (Tesla), EM5, EM11, EM35 und WE12 (Telefunken Mailand)
Pinkompatibel = 1:1 austauschbar sind: EM4, EM4n, EM5 und WE12
Im folgenden eine Maßtabelle der einzelnen Röhren:
MA-MAßE (Medium).jpg
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Kaum macht man mal etwas falsch ist das auch wieder nicht richtig; Klaus :hello:
blnralf
Transmare
Transmare
Beiträge: 661
Registriert: Di Sep 01, 2015 22:13
Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Wohnort: Berlin

Re: Magisches Auge EM5 ersetzen mit EM4

Beitrag von blnralf »

Hallo Klaus
Vielen Dank für deine ausgiebige Antwort. Das habe ich mir gespeichert.

mfg, Ralf