EM 87 Grundig Type RF 130

[Kalli Koch]

Liebe Röhrenspezialisten,

wieder einmal tappe ich im Dunkeln. Die Em 87 reagiert zwar bei Sendern, aber ist immer zu stark zusammen. C36, R23 und C40 scheinen in Ordnung zu sein. Bei Messung an PIN 1 zeigt das Messgerät -2,60 V bei Sendern, bei Rauschen -0,12 V an. Woran kann es liegen?

Liebe Grüße

Kalli

[Munzel]

Hallo,

die Röhre ist verbraucht. Wenn die Triode nicht genügend emittiert, ist der Anodenstrom zu gering. Deswegen wird die Anodenspannung zu hoch und das magische Auge geht nicht mehr ganz auf. Dazu brauchst Du nur die Spannung an der Anode oder am Steuersteg zu messen.
Es wäre einen Versuch wert, eine Regeneration der Katode zu probieren.
-2,6V bei einem Sender ist aber auch wenig. Selbst für eine EM87, die für Radios mit schwächlicher Regel-/Ratiospannung gebaut wurde.


MfG
Munzel

[Kalli Koch]

Hallo Munzel,

vielen Dank für die Antwort. Dann werde ich mir eine andere EM 87 besorgen. Wie hoch muss die Spannung an der Anode sein, an welchem PIN kann ich sie messen und wie geht eine Regeneration der Kathode?

Fragende Grüße

Kalli

[Munzel]

Na, die Anode findest Du schon selbst.
Hier: https://frank.pocnet.net/sheetsE2.html
sind auch Datenblätter zur EM87.

Die Katode kann (!) man möglicherweise wieder aufwecken, indem man Gitter und Katode verbindet, zwischen Anode und Katode eine einstellbare Spannung anlegt und die Katode mit vielleicht 150% Uf heizt.
Der Anodenstrom sollte mit höherer Heizspannung ansteigen. Vielleicht eine Viertelstunde so laufen lassen.
Wenn man dann Uf in Schritten vermindert, sollte der Anodenstrom nicht wesentlich abnehmen.

[AL5]

Hallo Munzel,
hab zufällig hier mit gelesen. Geht das Regenerieren auch mit einer EM11? Hab 4 ziemlich schwache hier rumliegen und könnte es mal testen.
Auch 3 schwache EM34 liegen noch da ... ?

[Munzel]

Es geht hier nicht um die Regeneration der Leuchtschicht, sondern um die Triode.

[Kalli Koch]

Liebe Forumsmitglieder,

da ich keine EM 87 auftreiben konnte (bzw. zu geizig war eine neue zu bestellen) und mir die technischen Geräte fehlen um die Regeneration durchzuführen, habe ich aus Verzweiflung eine einwandfreie EM 84 ausprobiert. Hier wird die Sendereinstellung besser angezeigt, aber das Band ist im Vergleich zu anderen Radios, immer noch recht weit zusammen, wenn kein Sender eingestellt ist. Wie kann ich den Ausschlag optimieren?

Liebe Grüße

Kalli

[Munzel]

Nun, zunächst wäre zu klären, ob die genannte EM84 die im Datenblatt genannten Werte auch im Radio einhält und auch, ob sie in anderen Geräten weit aufgeht (einfachster Fall Steuergitter hart auf Masse).
Dazu mußt Du die Spannung an den entsprechenden Elektroden messen und den Anstand der Leuchtbalken.

Die Spannungen zu messen hatte ich Dir vor einiger Zeit schon nahegelegt, mit eingesetzter EM87. Mit der EM84 wirst Du in dem Radio nicht glücklich, weil die wesentlich mehr Regel-/Ratiospannung braucht.

[Bosk Veld]

Hallo Kalli,

die geringe Gitterspannung wurde schon angesprochen:
Ist vielleicht einfach der Empfang zu schwach, z.B. wegen eines ungünstigen Aufstellorts des Radios oder einer schlechten Antenne?

Bekommst Du die Sender rauschfrei rein, zumindest bei UKW?

Gruß, Frank

[Kalli Koch]

Hallo in die Runde,

der Empfang ist sehr gut und rauschfrei. Die Anode habe ich an PIN 9 mit eingesteckter EM 84 gemessen. Bei eingestelltem Sender zeigt das Messgerät 150 V an. Bei nicht eingestelltem Sender 95 V (vgl. Foto). Die Balken müssten aber eigentlich weiter auseinander sein. Bei eingesteckter EM 87 messe ich bei Sender 170 V und ohne Sender 143 V (siehe Foto), wobei hier die Balken immer viel zu weit zusammen sind.

Liebe Grüße

Kalli

[radio-volker]

Servus,
Die Anodenspannung ist in beiden Faellen zu niedrig, da will es zwischen 220 und 250 V.
Ausserdem benoetigt die EM84 einen anderen Widerstand, anstatt 100k wie im Bild benoetigt die EM84 470K. Die Resultate haben also wenig Aussagekraft.

[Munzel]

Es ging eigentlich wirklich um die Spannung an der Anode der Triode, um zu sehen, was dort passiert. Aber ja, bei zu geringer Spannung am Leuchtschirm verändert sich das Verhalten der EM87 auch.
Die Leuchterscheinung sieht in der Tat nach ziemlich wenig Leuchtschirmspannung (oder verbrauchter EM8x) aus.

MfG
Munzel

[Kalli Koch]

Hallo in die Runde,

woran kann es liegen, dass zu wenig Spannung da ist? Das Radio funktioniert ansonsten ja einwandfrei. Wie kann ich weiter vorgehen?

Ratlose Grüße

Kalli

[eabc]

Sorry, das war nix.

[Munzel]

Nun, Du könntest zunächst die Anodenspannung im Netzteil am Lade- und Siebkondensator messen und mit den Sollwerten vergleichen.