Freiburg 125 kein Ton
-
- Kuba Komet
- Beiträge: 1451
- Registriert: Mi Dez 07, 2022 17:13
- Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Müritzkreis
Re: Freiburg 125 kein Ton
Sollte das Brummen der negativen Vorspannungs Stufe entstammen, dann könnte es u.a. an den besagten Elkos liegen. Zwecks Brummminimierung gibts dafür auch den Poti Trimmer P5, der dann lt. Abgleichanleitung Teil 2 nachzustellen wäre.
Die Abgleich Anleitung gibts u.a. hier : https://www.radiomuseum.org/r/saba_freiburg_vollautomatic_12_1.html
Die Abgleich Anleitung gibts u.a. hier : https://www.radiomuseum.org/r/saba_freiburg_vollautomatic_12_1.html
M. f. G.
fritz
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen
fritz
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen

-
- Geographik
- Beiträge: 2502
- Registriert: Do Nov 04, 2010 17:42
- Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
- Wohnort: 47877 Lavendel-Traumland (NRW)
Re: Freiburg 125 kein Ton
Hallo Volker,
tritt das Störgeräusch nur bei der automatischen Sendersuche auf, oder auch wenn du den Sender manuell 'anfährst'?
Die Sache mit P5 zur Einstellung der Brummkompensation ist schaltungtechnisch recht aufwendig und nicht sofort zu verstehen.
Das wollte ich in einem nächsten Schritt darstellen; da muss ich noch überlegen wie ich das verständlich hinbekomme. Ausserdem sprengt das sicherlich den Rahmen einer normalen Reparatur.
-- Hier genügt es mit P5 den geringsten Restbrumm einzustellen; entweder nach Gehör oder Messen der Spannung (mV) am LS-Ausgang. Wahrscheinlich ist die 'Gehörmethode' sogar die bessere, weil dabei das physiologe Hörempfinden berücksichtigt wird.
tritt das Störgeräusch nur bei der automatischen Sendersuche auf, oder auch wenn du den Sender manuell 'anfährst'?
Die Sache mit P5 zur Einstellung der Brummkompensation ist schaltungtechnisch recht aufwendig und nicht sofort zu verstehen.
Das wollte ich in einem nächsten Schritt darstellen; da muss ich noch überlegen wie ich das verständlich hinbekomme. Ausserdem sprengt das sicherlich den Rahmen einer normalen Reparatur.
-- Hier genügt es mit P5 den geringsten Restbrumm einzustellen; entweder nach Gehör oder Messen der Spannung (mV) am LS-Ausgang. Wahrscheinlich ist die 'Gehörmethode' sogar die bessere, weil dabei das physiologe Hörempfinden berücksichtigt wird.
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
-
- Freiburg Automatic
- Beiträge: 205
- Registriert: Fr Nov 24, 2023 22:23
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
- Wohnort: Konstanz
Re: Freiburg 125 kein Ton
Hallo Peter,
danke für deine sehr umfangreichen Erläuterungen! Das Brumm-/Störgeräusch tritt nur bei der manuellen Senderwahl auf, bei Automatiksuchlauf herrscht Stille, wie es sein soll. Allerdings funktioniert die Automatik momentan nur schlecht.
Gruß Volker
danke für deine sehr umfangreichen Erläuterungen! Das Brumm-/Störgeräusch tritt nur bei der manuellen Senderwahl auf, bei Automatiksuchlauf herrscht Stille, wie es sein soll. Allerdings funktioniert die Automatik momentan nur schlecht.
Gruß Volker
-
- Freiburg Automatic
- Beiträge: 205
- Registriert: Fr Nov 24, 2023 22:23
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
- Wohnort: Konstanz
Re: Freiburg 125 kein Ton
Hier noch die aktuellen Messwerte:
EF86/1: Pin 1 - 0,4V, Pin 9 40,7V, EF86/2: Pin 1 - 0,6V, Pin 9 41V
EL84/1: Pin 3 235V, Pin 7 11V, EL84/2: Pin 3 251V, Pin 7 8V
EF86/1: Pin 1 - 0,4V, Pin 9 40,7V, EF86/2: Pin 1 - 0,6V, Pin 9 41V
EL84/1: Pin 3 235V, Pin 7 11V, EL84/2: Pin 3 251V, Pin 7 8V
-
- Geographik
- Beiträge: 2502
- Registriert: Do Nov 04, 2010 17:42
- Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
- Wohnort: 47877 Lavendel-Traumland (NRW)
Re: Freiburg 125 kein Ton
Hallo Volker,
bezüglich der Automatikfunktion, sollte die gesamte Mechanik auf einwandfreien Leichtlauf untersucht werden. Oft ist es erforderlich dazu den Motor samt Getriebe zu zerlegen, um evtl. verharztes Fett zu beseitigen. Bei den Getrieberädern ist zu beachten das sie vorgespannt sind um spielfreie Übertragung zu erreichen. Auch der Skalenantieb sollte leichtgängig sein. - Die beiden 0,3µF (0,33µf) Motorkondensatoren C64/C67 hast du schon erneuert?
Und hier noch ein Bild zum Auffinden der von Fritz genannten Elkos und weitere Bauteile zur Gittervorspannungs Bereitstellung... Das Foto entstand vor jeglichem Eingriff, man sieht noch die 'schönen' Original Bauteile. Da fühle ich mich wieder in meine Lehrzeit versetzt. Die im Bild sichtbaren Siemens Elkos haben meist noch brauchbare Werte - es schadet aber nicht sie trotzdem zu erneuern...
bezüglich der Automatikfunktion, sollte die gesamte Mechanik auf einwandfreien Leichtlauf untersucht werden. Oft ist es erforderlich dazu den Motor samt Getriebe zu zerlegen, um evtl. verharztes Fett zu beseitigen. Bei den Getrieberädern ist zu beachten das sie vorgespannt sind um spielfreie Übertragung zu erreichen. Auch der Skalenantieb sollte leichtgängig sein. - Die beiden 0,3µF (0,33µf) Motorkondensatoren C64/C67 hast du schon erneuert?
Und hier noch ein Bild zum Auffinden der von Fritz genannten Elkos und weitere Bauteile zur Gittervorspannungs Bereitstellung... Das Foto entstand vor jeglichem Eingriff, man sieht noch die 'schönen' Original Bauteile. Da fühle ich mich wieder in meine Lehrzeit versetzt. Die im Bild sichtbaren Siemens Elkos haben meist noch brauchbare Werte - es schadet aber nicht sie trotzdem zu erneuern...
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von glaubnix am Di Nov 05, 2024 18:28, insgesamt 1-mal geändert.
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
-
- Kuba Komet
- Beiträge: 1451
- Registriert: Mi Dez 07, 2022 17:13
- Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Müritzkreis
Re: Freiburg 125 kein Ton
Hallo Volker,
leider hast du die PIN Zuordnung der EF86 und EL84 verwechselt
leider hast du die PIN Zuordnung der EF86 und EL84 verwechselt
M. f. G.
fritz
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen
fritz
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen

-
- Royal Syntektor
- Beiträge: 359
- Registriert: Sa Mär 28, 2009 0:04
- Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Nordbayern
Re: Freiburg 125 kein Ton
Zählrichtung beachten !t2reset hat geschrieben:Hier noch die aktuellen Messwerte:
EF86/1: Pin 1 - 0,4V, Pin 9 40,7V, EF86/2: Pin 1 - 0,6V, Pin 9 41V
EL84/1: Pin 3 235V, Pin 7 11V, EL84/2: Pin 3 251V, Pin 7 8V
Und stimmen die Werte nun mit dem Plan grob überein ?
-
- Kuba Komet
- Beiträge: 1451
- Registriert: Mi Dez 07, 2022 17:13
- Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Müritzkreis
Re: Freiburg 125 kein Ton
Moin Volker und moin in die Runde,
neben der besagten Verwechselung der Pins, ist nun die negative Vorspannung um ca. 150% zu niedrig. Grund dafür könnten die noch zu wechselnden Kondensatoren sein, die dank Peters mithilfe nun eindeutig zu finden sind. Trotzdem denke ich, ist es für Volker schon mal ein Erfolgserlebnis, denn das Radio tönt erst einmal wieder und den Rest bekommst du mit unserer Hilfe und vor allem mit der fachlichen Hilfe vom Peter, sicherlich auch noch hin.
neben der besagten Verwechselung der Pins, ist nun die negative Vorspannung um ca. 150% zu niedrig. Grund dafür könnten die noch zu wechselnden Kondensatoren sein, die dank Peters mithilfe nun eindeutig zu finden sind. Trotzdem denke ich, ist es für Volker schon mal ein Erfolgserlebnis, denn das Radio tönt erst einmal wieder und den Rest bekommst du mit unserer Hilfe und vor allem mit der fachlichen Hilfe vom Peter, sicherlich auch noch hin.
Zuletzt geändert von fritz52 am Mi Nov 06, 2024 10:44, insgesamt 1-mal geändert.
M. f. G.
fritz
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen
fritz
- Es ist keine Schande, nichts zu wissen, wohl aber, nichts lernen zu wollen

-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 792
- Registriert: Sa Jan 21, 2017 21:25
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
Re: Freiburg 125 kein Ton
Hallo,
wie bereits mehrfach erwähnt wurde, bei den komplexen Freiburg Radios immer zuerst die Mechanik überholen und alle verdächtigen Kondensatoren tauschen und danach erst die Elektronik bearbeiten und eventuell noch vorhandene Fehler beseitigen. Ohne die erforderlichen Fachkenntnisse verstrickt man sich sonst in der Fehlersuche und den Wechselwirkungen zwischen Mechanik und Elektronik.
wie bereits mehrfach erwähnt wurde, bei den komplexen Freiburg Radios immer zuerst die Mechanik überholen und alle verdächtigen Kondensatoren tauschen und danach erst die Elektronik bearbeiten und eventuell noch vorhandene Fehler beseitigen. Ohne die erforderlichen Fachkenntnisse verstrickt man sich sonst in der Fehlersuche und den Wechselwirkungen zwischen Mechanik und Elektronik.
Viele Grüße,
Günter
Günter
-
- Freiburg Automatic
- Beiträge: 205
- Registriert: Fr Nov 24, 2023 22:23
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
- Wohnort: Konstanz
Re: Freiburg 125 kein Ton
Vielen Dank für euren hilfreichen Tipps! An der Mechanik kann es eigentlich nicht mehr liegen, denn ich habe Motor und Getriebe gründlich gereinigt und mit Ballistol geölt, alles läuft sehr leichtgängig.
Werde in den nächsten Tagen nicht in die Werkstatt kommen. Melde mich dann wieder.
Gruß Volker
Werde in den nächsten Tagen nicht in die Werkstatt kommen. Melde mich dann wieder.
Gruß Volker
-
- Freiburg Automatic
- Beiträge: 205
- Registriert: Fr Nov 24, 2023 22:23
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
- Wohnort: Konstanz
Re: Freiburg 125 kein Ton
Noch etwas: leider musste ich feststellen, dass das optisch so überzeugende Gerät doch einige Leichen im Keller hat. Nach den festsitzenden Automatik-Hebeln habe ich noch ein weiteres Problem gefunden (siehe Foto), einen Draht, der sich offensichtlich vom unteren Ausgangsübertrager gelöst hat (oder abgerissen wurde...). Dies dürfte auch der Grund dafür sein, dass beim Drücken der Stereo-Taste nur sehr lauter Störlärm ertönt.
Ich habe durch vorsichtiges Lösen des Kreppbandes auf dem AÜ versucht, einen eventuell vorhandenen Leitungsrest zum Wiederanschließen zu finden, aber leider vergeblich. Hat jemand eine Lösung?
Gruß Volker
Ich habe durch vorsichtiges Lösen des Kreppbandes auf dem AÜ versucht, einen eventuell vorhandenen Leitungsrest zum Wiederanschließen zu finden, aber leider vergeblich. Hat jemand eine Lösung?
Gruß Volker
Sie haben keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
-
- Geographik
- Beiträge: 2502
- Registriert: Do Nov 04, 2010 17:42
- Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
- Wohnort: 47877 Lavendel-Traumland (NRW)
Re: Freiburg 125 kein Ton
Hallo Volker,
dieser Draht ist die Mittelanzapfung der Anodenwicklung und ist mit (unter) dem Kreppband fixiert. Also einfach wieder mit Klebeband befestigen...
dieser Draht ist die Mittelanzapfung der Anodenwicklung und ist mit (unter) dem Kreppband fixiert. Also einfach wieder mit Klebeband befestigen...
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
-
- Geographik
- Beiträge: 2502
- Registriert: Do Nov 04, 2010 17:42
- Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
- Wohnort: 47877 Lavendel-Traumland (NRW)
Re: Freiburg 125 kein Ton
Gelöscht weil Doppelpost
...und glüht auch die Anode rot, ist die Röhre noch nicht tot.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
Mit freundlichen Grüßen, Peter R.
-
- Freiburg Automatic
- Beiträge: 205
- Registriert: Fr Nov 24, 2023 22:23
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
- Wohnort: Konstanz
Re: Freiburg 125 kein Ton
Unglaublich! Danke, Peter, darauf wäre ich NIE gekommen.
-
- Freiburg Automatic
- Beiträge: 205
- Registriert: Fr Nov 24, 2023 22:23
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
- Wohnort: Konstanz
Re: Freiburg 125 kein Ton
Hallo Fritz,
du hast natürlich Recht: ich habe bei den Messungen von EF86 und EL84 falsch herum gezählt.
Hier also noch die korrekten Messwerte:
EF86/1: Pin 9 - 0,4V, Pin 1 40,7V, EF86/2: Pin 9 - 0,6V, Pin 1 41V
EL84/1: Pin 7 235V, Pin 3 11V, EL84/2: Pin 7 251V, Pin 3 8V
Noch ein schönes Wochenende
Gruß Volker
du hast natürlich Recht: ich habe bei den Messungen von EF86 und EL84 falsch herum gezählt.
Hier also noch die korrekten Messwerte:
EF86/1: Pin 9 - 0,4V, Pin 1 40,7V, EF86/2: Pin 9 - 0,6V, Pin 1 41V
EL84/1: Pin 7 235V, Pin 3 11V, EL84/2: Pin 7 251V, Pin 3 8V
Noch ein schönes Wochenende
Gruß Volker