MA fast voller Ausschlag UKW nur 2 Sender

[Alex.P.]

Hallo Leute

Hab mal wieder ein Problem mit dem Imperial 760w
Vorab : Alle Kondensatoren und Elkos sind neu. Es hat auch alles gut funktioniert.

Aktuelles Problem ist jetzt, auf UKW ist das Magische Auge fast zu 100% geschlossen wie bei sehr gutem Empfang
allerdings bekommt man nur 2 Sender rein. Ein Sender ganz am Anfang und ein Sender am ende der Skala.
Beim Sendersuchen gibt es kein Rauschen und Keine Veränderung am Magischen Auge.

Liegt das Problem an einer Röhre oder hat es ein Kondensator erwischt oder vielleicht ein Wiederstand? Eventuell gibt es eine Vorbelastung durch den Plattenspieler dort war ein falscher Kondensator verbaut. Der Plattenspieler ist mit dem Trafo vom Radio verlötet.

Anbei ein Schaltplan hoffe die Qualität reicht aus

Grüße Alex

schaltplan1.jpg

Schaltplan2.jpg

[röhrenradiofreak]

Eine Stufe im Empfangsteil schwingt. Das kann unterschiedliche Ursachen haben. Du könntest im ersten Schritt folgendes versuchen:

Nacheinander die Röhren ECC85, ECH81 und EF85 herausziehen und beobachten, ob der Ausschlag des magischen Auges zurückgeht. So findest Du die schwingende Stufe.

Alle Kondensatoreen, die Du im Emnpfangsteil erneuert hast, auf richtigen Anschluss, richtigen Wert und einwanfreie Lötstellen überprüfen. Es ist auch wichtig, dass sie genau dort angelötet sind, wo die alten Kondensatoren angelötet waren, die Anschlussdrähte nicht unnötig lang sind und die Einbaulage ungefähr der der alten Kondensatoren entspricht.

Lutz

[Alex.P.]

Danke Lutz für die schnelle Antwort

klingt nach einer längeren Fehlersuche
Leider Steht das Gerät 200Km weit weg und ich kann es nur Prüfen wenn ich da zu besuch bin. Deswegen würde ich gerne Ersatzteile mitnehmen jedoch nur so viele wie nötig.

Die getauschten Kondensatoren versuche ich natürlich immer so original wie möglich zu platzieren und die Drähte kurz zu halten.

Vielleicht ist das Fehlerbild ja etwas bekanntes und deutet auf eine Röhre oder ein bestimmtes Bauteil hin.
Ich würde gerne den Fehler so gut es geht Eingrenzen

Grüße Alex

[röhrenradiofreak]

Das erschwert natürlich die Sache.

Ich würde auf jeden Fall Ersatzröhren ECC85, ECH81 und EF85 mitnehmen, und die Kondensatoren, die im Empfangsteil zur Abblockung der Schirmhitter- und Anodenkreise dienen.

Nebenbei: warum heißt das Gerät "Stereo"? Es hat nur einen einkanaligen NF-Verstärker, das hat mit Stereo nicht das geringste zu tun. Auch gab es 1955/56 nich kein Stereo: die Stereo-Schallpatte kam erst später auf den Markt und der UKW-Stereo-Rundfunk erst 1963. Aber Imperial hatte Mitte der 50er Jahre mehrere solche "Mogelpackungen" im Programm.

Lutz

[Alex.P.]

So hab noch den anderen Teil vom Schaltplan angefügt

Lutz das kann ich dir nicht sagen. Im Schaltplan steht nichts vom Stereo. Vielleicht ein Fehler auf anderen Seiten bei der Beschreibung.

[röhrenradiofreak]

Hier steht Stereo:
https://www.radiomuseum.org/r/continenta_imperial_stereo_i760w_j76.html
Das kann natürlich auch ein Fehler bei radiomuseum.org sein. Aber es wäre nicht das einzige Mono-Gerät, bei dem Continental/Implerial "Stereo" angegeben hat. Aber egal, mit dem Fehler hat es nichts zu tun.

Im Schaltplan sehe ich einige 5nF-, 2nF- und 0,1µF-Kondensatoren im Empfangsteil, die für so einen Fehler in Frage kommen.

Und einen Fehler im Schaltplan habe ich entdeckt: Der 0,1µF-Kondensator links unterhalb der ECH81 gehört dort so nicht hin, denn er verhindert, dass das UKW-Teil und der Oszillator für die AM-Bereiche mit Spannung versorgt werden. Der untere Anschluss des Drehkos unmittelbar darüber gehört an Masse, und die Leitung C nicht an den Drehko, sondern an den 1 MOhm-Widerstand zum Steuergitter der ECH81. An dieser Stelle ist also einiges durcheinandergeraten. Der Schaltplan stammt aus einer Schaltplansammlung von Lange/Nowisch, das sind Schaltpläne, die von den Originalunterlagen der Hersteller abgezeichnet wurden und deshalb hier und da Fehler enthalten.

Lutz

[countryman]

Bei einem Loewe hatte ich mal ein Problem mit Schwingungen auf UKW. Schlussendlich half ein Tausch der ECC85.

[Alex.P.]

OK alles klar Lutz danke für die Hinweise

In der Regel gehe ich so vor : Ein neues Radio zerlege ich und säubere alles. Dann erstelle ich eine Liste mit allen Kondensatoren, Elkos und ggf Wiederständen. So wie sie im Radio auch tatsächlich verbaut sind. Alle gecheckten Bauteile werden dann im Radio markiert. Also den Schaltplan benutze ich nie nur bei Fragen im Forum. Hat bis jetzt immer geklappt

Ich hoffe das es nur eine Röhre ist die verschlissen ist. Die ersetze ich nur nach Optik, wenn sie für mich schlecht aussehen dann tausche ich die. Prüfen kann ich sie nicht.
Ich bin etwas zu jung und unerfahren um die Fehlerbilder zu deuten.

Grüße Alex

[Yamanote]

Hallo,

ich hatte einmal genau so ein Problem, da war der neue Kondensator an der ECH81 nach dem Einlöten defekt. Ich prüfe die Kondensatoren vor dem Einbau immer, vielleicht hatte er beim Löten zu viel Wärme abbekommen. Was auch noch sein kann - im Kapazitätswert vergriffen. Die ZF-Stufen sind diesbezüglich recht empfindlich.

Am besten wie schon geschrieben mal durch Ziehen der Röhren den Fehler eingrenzen.

[Alex.P.]

Danke für die Tipps

ich werde beim nächsten mal wenn ich da bin auf Fehlersuche gehen. Die Ratschläge grenzen ja schon etwas ein. Ich hatte nur gehofft es ist ein bekanntes verhalten wenn z.B. eine bestimmte Röhre verschlissen ist. Ich tippe aber auch auf einen defekten Kondensator

Grüße Alex

[Alex.P.]

So hallo Leute

Habe jetzt am Wochenende das Gerät unter die Lupe genommen.

Egal Welche Röhre man zieht , Das Magische Auge geht aus kein empfang und kein Ton mehr.
ECC85, ECH81 und EF85 habe ich ersetzt. ES war eine EF80 verbaut. Fehler bleibt aber der selbe.

Auf Kurz Mittel und Lang funktioniert das Magische Auge und der "Empfang" normal (Naja Empfang kann man das ja nicht wirklich nennen"
aber es gibt Ausschläge am magischen Auge beim Suchlauf.
Ich denke das grenzt die Sache schon etwas ein in den Bereich UKW ?

Eine Sache ist mir noch aufgefallen. Wenn man Platte hört und dann auf UKW stellt dann Funktioniert alles für einen Augenblick. Sucht man dann aber ein anderen Sender kommt das Fehlerbild wieder

Hoffe da kann einer Helfen
Grüße Alex

[fritz52]

Alex,
momentan frage ich mich, welchen Fehler du suchst ?
Zuerst wars ein Vollausschlag des MA und nun ? ? ?
Dass das MA bei UKW von der Ratio Spannung (die bei gutem Empfang bei -1V/DC bis -35 V/DC liegt) gesteuert wird, ist dir bekannt?
Die Höhe dieser Spannung kannst du am Ratio Elko ( der mit 2µF) messen und eben auch am Steuergitter des MA, dort aber wird wegen dem E mit 3M etwas weniger messbar sein.
Messe somit auch per Ohm Schaltstellung den Widerstand zwischen dem Steuergitter des MA und dem - Pol des Ratio Elkos, der, wegen der negativen Ratio Spannung, mit + an Masse gelötet ist.

[Alex.P.]

Hallo Fritz52

Naja der Fehler ist , das Magische Auge ist auf UKW voll ausgeschlagen also leuchtet komplett grün. Es sind nur 2 Sender empfangbar und beim Suchlauf bleibt das Auge immer voll ausgeschlagen

Grüße Alex

[fritz52]

...dann arbeite mal meine 2Tipps ab, d.h. messe die Ratiospannung bei UKW...denn nur im UKW Modus wird diese generiert.

[Alex.P.]

ok alles klar

wird etwas dauern bis ich wieder beim Radio bin