Statische Lautsprecher ???

[Utschke]

Hallo,
bei einem meiner Patienten (Schaub-Lorenz Goldsuper 58) hat man einen der beiden Hochtöner LSH 75 K ausgebaut.
Auf dem im Gerät verblienenen Restexemplar (welches abgeklemmt im Gehäuse saß) steht "Stat. Hochtonlautsprecher LSH 75 K. Nur über Schutzwiderstand aufladen"
Vom Gewicht her kann da nicht viel drin sein. Wer weiss denn was über die Funktion?. Und, wie kann ich den Lautsprecher testen - ohne ihn zu zerstören?
Falls ich keinen dieser Lautsprecher finden sollte, mit was würdet Ihr den ersetzen?

Gruß Utschke

[GeorgK]

Hallo Utschke,

Hier der Schaltplan:

http://www.raupenhaus.de/down/getdown.p ... per_58.zip

Hier das Prinzipim Ausschnitt:



Diese gibst es noch zu kaufen: http://tinyurl.com/yhkkz6r


Ab diesem Punkt wird es Interssant:

............Ein wenig im Schatten der dynamischen Lautsprecher
existieren aber auch sehr hochwertige
Systeme, die nach dem Kondensator-Prinzip
arbeiten. Die Wandlung von elektrischen Schwingungen
in akustische ergibt sich also über die
Kraftwirkung, die elektrische Ladungen zwischen
zwei Kondensatorplatten aufeinander ausüben..........

weiter hier:

http://www.hdm-stuttgart.de/~curdt/Elek ... ehorst.pdf

[Utschke]

Interessante links, vielen Dank!

Gruss Utschke

[nordmender]

Ohne Wortklauberei sprechen wir nicht von "elektro-statisten".
Die Dinger waren für den dezidiertren Einsatz Zweck optimal.
Sie sind Lautsprecher,die nach dem Prinzip eines Kondensators arbeiten.
Ich möchte keine Grundsatz Diskussion mancher Hi-Fi-Puristen aktivieren!
Wir sind keine Statisten,sind Radio Begeisterte!?!
Ich habe schon viele dieser LP`s repariert,mit gutem Ergebnis.
Aufgrund der Technologie sind manche Typen nur schwer zu zerlegen.
Aber die von z.B. Grundig oder Nordmende,Loewe-Opta eingesetzten
sind wieder zu machen.
Bitte um Bild des konkret betreffenden LP direkt als pn.

Claus

[Dietmar]

Ich mag diese Dinger nicht...wenn ich ein Radio habe, wo so einer drin ist und nicht funzt, fliegt der hochkantig raus und wird durch einen normalen ersetzt, den ich mit Kondensator an den Baßlautsprecher anklemme...so geschehen in meinem Nordmende Othello 55

[Radiomann]

Ich mag diese Dinger nicht...wenn ich ein Radio habe, wo so einer drin ist und nicht funzt, fliegt der hochkantig raus und wird durch einen normalen ersetzt, den ich mit Kondensator an den Baßlautsprecher anklemme...so geschehen in meinem Nordmende Othello 55

Dadurch wird aber leider die perfekte Abstimmung seitens des Herstellers Tieftöner/stat. Hochtöner zunichte gemacht.
Das Ergebnis in akustischer Hinsicht kann nur schlechter sein - auch wenn dein HT vllt. brav vor sich hin trötet.

[Dietmar]

Ich kann mich über die Klangqualität meines Othello nicht beklagen...

[Rocco11]

Hallo,

im Othello 55 ist original ein Piezo-Hochtöner drin, - kein Elektrostat.
Hier gestaltet sich dann eine Reparatur ungleich schwieriger.
Von dem Kristall bleiben - wie oft auch hier zu lesen - nur ein paar Krümel übrig.
Da ist man dann echt gefordert.


Gruß

Rocco11

[nordmender]

In meinen Othellos/Tannhäusern aus Baujahr 55 sind wie bei NM üblich,ein
Elektrostat als Hochtöner.Sie arbeiten alle nach dem Kondensator Prinzip.
Das sieht man,wenn man sie öffnet,um das vergammelte Schaumstoffpolster
von Tesa ersetzt.
Piezo ist Kristall.
Davon ist in diesen Geräten nichts vorhanden.
Ausnahme sind Phonosuper,denn die haben den Piezo als
Kristall Nadel in der "Plattenfräse"....

[paulchen]

Hallo!

Hier mal eine kleine Testschaltung für die besagten Hochtöner.
Ist nicht von mir - frei nach Jens Dehne.



Ich denke, das lässt sich von jedem nachbauen, so er Interesse hat, ob sein Elektrostat noch läuft.
Man kann natürlich auch die Leitungen aus seinem Radio rausführen und dann sehen, was los ist...

paulchen,
der meint, daß ein Test sehr einfach ist

[Eisenkern]

In meinen Othellos/Tannhäusern aus Baujahr 55 sind wie bei NM üblich,ein
Elektrostat als Hochtöner

Kristallhochtöner gab es auch bei Nordmende, z.B. im von Rocco bereits erwähnten Othello 55.

Hier ein älterer Beitrag mit diversen Fotos und Diskussionen dazu:

http://dampfradioforum.de/topic,3002,-r ... lo-55.html

Gruss Eisenkern

[Rocco11]

Hallo Nordmender,

ich widerspreche zwar nur ungern, aber zumindest in dem mir vorliegenden Othello 55 ist ohne jeden Zweifel ein Piezo-Hochtöner verbaut.

Hier ist der photografische Beweis:

http://dampfradioforum.de/topic,3002,45 ... lo-55.html

Auf Seite 4 des Threads von mir, - auf Seite 3 von Eisenkern.

Möglich, daß Nordmende da Komponenten Querbeet verbaut hat.


Gruß

Rocco11


PS: Eisenkern war geringfügig schneller.

[nordmender]

Der von Rocco zerlegt gezeigte HT ist,wie immer,ein Elektrostat ( Metallfolien a la Kondensator Prinzip.
Zum Gerät noch eine Ergänzung.
Es gab das als 55,als 55 3D/R.
Der Unterschied besteht darin,daß zum einen die Seitenlautsprecher fehlen,bzw. ovale MHT eingebaut sind.
Der Elektrostat ist beim Original ein großer schwarzer um die 140mm .
Ich habe natürlich keine Kenntnis davon,ob bei diesem Gerät der Original Zustand vorliegt.

Claus

[röhrenradiofreak]

Sorry, da muss ich widersprechen.

Der auf dem Bild gezeigte zerlegte Hochtöner ist kein Elektrostat, sondern ein Kristall-Hochtöner. Das weiß ich so genau, weil ich dasselbe Gerät auch habe. Der Hochtöner sieht rückseitig wie ein elektrostatischer aus, an der Vorderseite fehlt aber das charakteristische Gitter vor der Metallfolie.

Bei meinem Gerät war dieser Hochtöner ebenfalls defekt. Ich habe ihn deshalb geöffnet und festgestellt, dass sich ebenfalls der Piezokristall aufgelöst hatte. Daraufhin habe ich ihn durch einen dynamischen ersetzt, den ich der Optik wegen in das ausgeräumte Gehäuse des Piezo-Hochtöners gesetzt habe..

Mein Gerät ist übrigens die 3D-Version mit 4 Lautsprechern und war nicht verbastelt. Vielleicht hat die Nicht-3D-Version mit 3 Lautsprechern, die es im selben Modelljahr unter fast derselben Bezeichnung gab, einen elektrostatischen Hochtöner.

Lutz

[Eisenkern]

Der auf dem Bild gezeigte zerlegte Hochtöner ist kein Elektrostat, sondern ein Kristall-Hochtöner.

So ist es.

Vielleicht hat die Nicht-3D-Version mit 3 Lautsprechern, die es im selben Modelljahr unter fast derselben Bezeichnung gab, einen elektrostatischen Hochtöner.

Die "Nicht-3D-Version" gab es zweifellos auch, oder möglicherweise grundsätzlich mit Elektrostaten.
Diese kann man oft recht gut reparieren.
Kristallhochtöner leider nicht.

Zurück zum Thema und dem link von GeorgK:

Sicher gut gemeint auf die Auktion hinzuweisen, doch es ist möglich, das auch die angebotenen Elektrostaten defekt sind.
Auch ich habe irgendwann 10 Stück angeblich geprüfte ersteigert. 5 davon waren defekt, die anderen mehr schlecht als recht.
Aber man kann ja reparieren..
Man kann die Elektrostaten und Kristallhochtöner natürlich auch gegen dynamische Lsp. ersetzen.
Doch wer genau hinhört und ein Gerät mit wirklich intakten originalen HT danebenstellt, wird sich sicher für das Gerät mit den originalen HT entscheiden.
Die Höhen kommen einfach besser, der Klang ist ausgewogener.
Besser ist jedoch nicht mit lauter zu verwechseln.

Gruss Eisenkern