Störgeräusch bei einem Graetz Musica

plook · Beitrag von **plook** » So Mai 25, 2008 16:09

Hallo zusammen,

mein Graetz erstrahlt nun wieder im Top Zustand, es wurden alle Kondensatoren getauscht, ausser der 5µF des BecherElkos, und das Radio läuft auch wieder einwandfrei.

Ich habe jedoch ein Störsignal das nur bei ganz starken Sendern verschwindet. es ist eine Art knacksendes krachendes Rauschen...schwierig zu beschreiben. Das Graetz ist ein Stirnband radio und orginal war das Stirnband mit einem Draht verbunden der links und rechts nach unten läuft (neben dem ukw dipol). Nachdem ich den Draht wieder am Stirnband angelötet habe war das Störgerausch besser (nicht mehr bei den starken Sendern). Auch den Boden mit Metallbeschichtung habe ich eingesetzt...aber wirklich erfolgreich war nichts...
Wenn ich um das Radio herrumgehe wird das Radio lauter, deswegen glaube ich das irgendwas mit der Abschirmung nicht stimmt...

Außerdem ist mir aufgefallen dass das Magische Auge nie ganz auffächert. Im gleichen Raum steht ein AEG bei dem bei mehreren Sendern das Auge ganz auffächert. Beim Graetz geht es selbst bei den stärksten Sendern nur ca5-10mm auf...

Weiß jemand von eusch eventuell einen Rat für dieses Problem?

loewe · Beitrag von **loewe** » So Mai 25, 2008 19:41

Hallo,

hast du schonmal die Röhre im UKW Teil gegen eine andere ausgetauscht? Es müsste eine ECC85 sein.
Diese Röhre kannst du ja deinem AEG, der ja einwandfrei läuft, kurz entnehmen.

plook · Beitrag von **plook** » Mo Mai 26, 2008 11:40

Ich bin erst am Freitag wieder in der Nähe des Radios, dann werde ich das mit der ECC85 mal testen.

Könnte das der Grund für das magische Auge-Problem sein oder für das Störgeräusch? oder für beides?

Könnte es sein das der 5µF Kondensator noch getauscht werden müsste?

Warum sind am Stirnband diese beiden Drähte angelötet? Ist das eine Abschirmung oder ähnliches? Ich habe auch festgestellt das wenn ich ein Kabel am Erde-Anschluss anbringe und dieses mit dem Heizkörper verbinde das dann Funken überspringen. ISt das normal oder habe ich irgendwo Strom drauf wo er nicht hingehört?

Danke für die Antworten
Johannes

Fernmelder · Beitrag von **Fernmelder** » Mo Mai 26, 2008 12:52

Hallo Johannes,

du meisnt doch nicht etwa den Ratioelko?

Wenn ja dann ist das klar das der Fächer nicht komplett aufgeht. Die Ratiospannung wird bestimmt nicht mehr erreicht.

Und der Sender kann nicht so gut empfangen werden.

Tausch den mal, und du wirst dich mit sicherhheit wieder erfreuen am Radio

loewe · Beitrag von **loewe** » Mo Mai 26, 2008 13:03

Hallo,

das könnte durchaus der Grund dafür sein. Ich hatte das selbe Problem bei meinem "Graetz Musica 217/4R", obwohl die Kondensatoren und Widerstände alle in Ordnung waren. Dann nur mal zum Test eine neue (NOS) ECC85 reingesteckt und der Fehler war verschwunden - reinster Empfang.

Den 5µF Elko würde ich gegen einen neuen 4,7µF tauschen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Kapazität oft nachgelassen hat.

Dieses "Stirnband" besitzt mein Graetz auch. Es wird m. W. als Antenne benutzt.

Überprüfe bitte, ob das Chassis Spannung führt. Da darf nichts zu messen sein.

Gruß
Tobias

EDIT: Der Fernmelder war schneller...

Rocco11 · Beitrag von **Rocco11** » Mo Mai 26, 2008 13:10

Stirnbandradio ............ man lernt nie aus.
Armbandradio kenne ich, - aber Stirnband?

Kann mir das jemand mal verständlich verklickern was ich mir darunter vorstellen muß?

Gruß

Rocco11

loewe · Beitrag von **loewe** » Mo Mai 26, 2008 13:14

Hallo Rocco,

klick mal auf folgenden Link:

http://cgi.ebay.de/Graetz-Musica-4-R%2F ... 0921a15682

Das goldene Band oben am Gehäuse ist gemeint.

Rocco11 · Beitrag von **Rocco11** » Mo Mai 26, 2008 13:29

Danke, - alles klar.

plook · Beitrag von **plook** » Mo Mai 26, 2008 13:40

Hallo

@Fernmelder
Der Kondensator sitzt unter dem Becherelko und ist ein Papierkondensator. Ob das der Ratioelko ist weis ich nicht.
Den Becherelko habe ich getauscht, er hatte 2x50µF (Siemens). Ich habe den gleichen Radio nochmals, da hat der Elko 50+50+5µF (Graetz)
Kann mir das jemand erklären?

@loewe
Das Stirnband kann nicht als Antenne benutzt werden. Ich habe wie oben erwähnt 2 mal den gleichen Radio (einmal restauriert und einmal zum ausschlachten). Bei beiden geräten ist links und rechts am ende des Stirnbands ein Draht angelötet der am Gehäuse nach unten läuft und ca 5cm am Gehäuseboden entlangläuft dann ist er abgeschnitten. Das Stirnband hat also keinerlei Kontakt zum Radio selbst...
Der Dipol läuft parallel zum Stirnbanddraht an den Seiten nach unten.

Rocco11 · Beitrag von **Rocco11** » Mo Mai 26, 2008 14:38

Hi,

der Ratioelko ist nie ein Papierkondensator, - sondern eben ein Elko.

Die 50µF + 50µF sind klar. Die sind für's Netzteil. (Lade + Siebelko)
Die zusätzlichen 5µF, - hmmm, - die können überall sitzen. Ich habe zwar hier sowas wie einen Schaltplan, aber die Zusammengehörigkeit ist daraus nicht ersichtlich. Das ginge wohl nur über die Stückliste. Könnte aber der Ratioelko sein, denn der hat 5µF. Es wäre allerdings eine Schnapsidee, diesen zusammen mit den Netzteilelkos in einem gemeinsamen Becher unterzubringen.
Da wäre noch (in meinem Plan) ein Elko mit 4µF, der im Anodenspannungskreis der EM 80 sitzt. Das wäre dann schon logischer, wenn es dieser wäre.

Gruß

Rocco11

Fernmelder · Beitrag von **Fernmelder** » Mo Mai 26, 2008 14:43

Hallo Rocco,

würde vieleicht auch erklären warum das Auge nicht ganz richtig anzeigt.

Aber die frage geht an plook: Welche Kondensatoren hast du denn ersetzt? Der Ratioelko sitzt in der unmittelbaren nähe der EABC80. Der Pluspol muss an Masse (Chassis) gehen. Der Elko sollte wie angesprochen 5µF haben.

loewe · Beitrag von **loewe** » Mo Mai 26, 2008 17:16

Hallo,

welches Graetz Radio besitzt du genau (Musica xxx)?

Ich habe meines mal kurz aufgeschraubt.

Bei mir wird dieses "Stirnband" ganz klar als Antenne benutzt. Auf der Rückseite ist links und rechts jeweils ein dünnes Kabel an diesem Stirnband angeschlossen, was dann in das Gehäuse zur Dipolantenne führt.

Der Ratioelko sitzt bei meinem Musica direkt unter der EABC80 und sollte 5µF haben, ich habe ihn durch einen 6,8µF Elko ersetzt. Der große Becher ist von Graetz und mit "50µF+50µF+4µF - 350/385V" beschriftet.

Rocco11 · Beitrag von **Rocco11** » Mo Mai 26, 2008 18:06

Hi,

Der große Becher ist von Graetz und mit "50µF+50µF+4µF - 350/385V" beschriftet.

Das würde sich mit meinem Plan vereinbaren lassen. Diese 4µF sind für die Schirmgitterspannung der EL84 zuständig und auch in der Anodenspannungsversorgung des magischen Auges.

Ich poste am besten mal den Schaltplan den ich habe. Möglich, daß er nicht 100% der Richtige ist. Aber zumindest annähernd sollte er stimmen.
(Quelle: Gekaufte Schaltplan-DVD)

Fernmelder · Beitrag von **Fernmelder** » Mo Mai 26, 2008 21:35

Hallo Rocco11,

wo ich grad gekaufte Schaltplan DVD lese_ Kann man die Empfehlen? Wird ja oft genug bei Eb4y verscherbelt.

Rocco11 · Beitrag von **Rocco11** » Mo Mai 26, 2008 21:49

Hi Fernmelder,

naja, - ich will mal sooo sagen:
Für das Geld ist man bestimmt nicht über den Tisch gezogen. Es sind in der Tat mehrere Tausend Pläne drauf. Allerdings, Du hast ja auch schon bemerkt, wie oft ich in meinen Postings über fehlende Schaltpläne schimpfe. Das sind dann die, die eben nicht drauf sind. Zum Beispiel sind die Saba Geräte aus den Fünfzigern nur dünn vertreten. Oder nur ein oder zwei Modelle von Saba Freiburg, und eben nicht alle. Die alten Geräte vor 1945 sind ganz gut vertreten. Aber eben auch nicht vollständig. Man bräuchte vermutlich mindestens das 4-fache an Plänen um wirklich alle Modelle aller Fabrikate aus 4 oder 5 Jahrzehnten abzudecken.

Hin und wieder wird auch eine CD angeboten. Die hatte ich zuerst. Etwas verwundert war ich dann, als ich praktisch fast den gesamten CD-Inhalt auch auf der DVD wiederfand. Da ist eine Überschneidung von ca. 90% vorhanden.

Gruß

Rocco11