Frage zu Frequenzgenerator

[Oldradio]

Hallo

Mir ist hier ein Eigenbau Frequenzgenerator zugelaufen kann mir jemand sagen was der da für ein Signal ausgibt.
Was sind das für Ausschläge nach unten ?Wobbelt der ?



Und dann noch das Bild

[Bosk Veld]

Hallo Helmut,

Dein Bild zeigt ein periodisches Signal. Ein so verformtes Signal kommt normalerweise nicht aus einem Frequenzgenerator. Ich nehme an, der hat eine Macke.
Gewobbelt ist es auf keinen Fall, dann wäre das Oszillogramm auf der rechten Seite in waagerechter Richtung verschwommen.

Gruß, Frank

[Oldradio]

Hallo

Danke,und was macht der auf dem Video ?

[röhrenradiofreak]

Das, was auf dem Oszi zu sehen ist, sieht aus wie eine 100 Hz-Brummspannung in einer Stromversorgung mit Brückengleichrichtung, unzureichender Siebung (durch schlechten Siebelko oder Überlastung) und nachfolgender Stabilisierungsschaltung, die durch die Spannungseinbrüche nicht richtig arbeiten kann.

Bist Du sicher, dass dieser Generator überhaupt arbeitet? Was sollte er denn eigentlich liefern?

Lutz

[Bosk Veld]

Es werden wohl 100 Hz sein, dann stimmt allerdings die Zeitablenkung nicht ganz.

Danke,und was macht der auf dem Video ?

Das erste, was mir dazu einfiel, ist der Spannungsverlauf an einem 2-Rampen-A/D-Wandler, der eine Rechteckspannung von -1V und -2V mit ca. 35 Hz mißt. Dieser Spannungsverlauf kann aber auch ganz anders erzeugt worden sein.
Mit etwas Phantasie ist das die Ansteuerung für einen spannungsgesteuerten Oszillator - wie er in Wobblern verwendet wird. Dann müßten die Spitzen aber gleich hoch sein.
Kurz: Ich weiß es nicht.

Gruß, Frank

[Oldradio]

Hallo

Danke,ich denke dann ist das teil mal reif für die Tonne.

[Schlappmacher]

Hallo Helmut,

Schönes Rätsel - aber ein wenig mehr Information wäre sehr hilfreich für eine Ferndiagnose... Hast Du einen (rudimentären) Schaltplan oder wenigstens ein Foto des Aufbaus für uns?

Zu Deiner Frage und den Ausschlägen nach unten. Das Video zeigt, dass Du AC-gekoppelt das Signal mit dem Oszi darstellst.
Wenn Du in Stellung DC mit entsprechend eingestelltem Triggerpegel das Signal anschaust, sind das Ausschläge nach oben...
Einigen wir uns mal darauf, dass das Signal nicht stabil ist...

Als allererstes prüfe ich immer die Versorgung des Geräts auf Einhalten der Spezifikation der einzelnen Versorgungsspannungen bzw. Ripple/Restbrumm.
Dann die Verbinder/Kabel/Steckverbindungen im Gerät und die Anschlussbuchsen. Eventuell bricht in diesem Fall eine Spannung periodisch zusammen, erholt sich wieder, das Spiel beginnt von neuem. Ich stimme daher Lutz zu - das schaut nach einem Problem in der Versorgung aus.

Die Zeitbasis steht auf 5 ms/DIV, wenn ich richtig hingeschaut habe. Dann hat das Signal eine Freq. von etwa 100 Hz (etwa 2 DIV Periode). Passt das zu den Einstellungen des Geräts? Oder haut Dir eine gleichgerichtete Netzspannung auf den Ausgang durch...?

Zuguterletzt: Viele Generatoren basieren auf einem Sinusgenerator (Wien-Brückenoszillator o.ä), und aus der Sinuswelle werden dann andere Kurvenformen abgeleitet.
Falls das Gerät also derartig aufgebaut ist und der Oszillator halbwegs ordentlich arbeitet, würde ich mich mit dem Schaltplan in der Hand vom Oszillator Schritt für Schritt mit dem Tastkopf zum Ausgang vorarbeiten...

Viel Erfolg,

Der Schlappmacher

[Oldradio]

Hallo

Ich hab das Teil mal Geschenkt bekommen,kaine Unterlagen oder sonstiges.

[Gery]

Hallo und schönen guten Morgen,
hallo Helmut, ich habe dir mal ein paar Bilder oszillographiert. Das Signal bei 5,1 MHz, und breites wobbeln. Die Kamera stand gerade mit Stativ in der Werkstatt, was sich anbot doch gleich ein paar Bilder zu machen. Als Wobbler kam der Nordmende UW958 in Einsatz.

Hameg HM 204-2:


Digitales Oszi Uni-T (sieht etwas chaotisch aus):


Am besten sieht man es mit einem
Spectrum Analyzer, hier ein Atten AT 5010 bei 145MHz und breites wobbeln:


LG und einen schönen Sonntag
Gery

[paulchen]

Morgen allerseits!

Sehe ich da auf der Frontplatte was von 0,1:1 Mhz bei den Tasten und die Skale geht bis 270? Und darunter ist ja noch ein Knopf!?
Dann sehe ich einen Aufbau der alles spricht, aber nicht 270Mhz.
Wenn denn alles so wäre, kann man davon ausgehen, daß hier mit Sicherheit alles aber kein Sinus oder ein definiertes Signal kommen wird.

Sorry für die harten Worte.

paulchen

[olli0371]

Hallo

wenn du es entsorgst - gib es jemandem, der GE Transistoren gebrauchen kann. Einem hab ich gesehen und da sind evtl noch welche drin.
Die Teile sind evtl schon selten ?!

Grus
Oliver

..Der keine GE-Transen braucht (-;

[BugleBoy]

Morgen allerseits!

Sehe ich da auf der Frontplatte was von 0,1:1 Mhz bei den Tasten und die Skale geht bis 270? Und darunter ist ja noch ein Knopf!?
Dann sehe ich einen Aufbau der alles spricht, aber nicht 270Mhz.
Wenn denn alles so wäre, kann man davon ausgehen, daß hier mit Sicherheit alles aber kein Sinus oder ein definiertes Signal kommen wird.

Sorry für die harten Worte.

paulchen

Jepp, beim solcher aufbau und Transistor (ich erkenne da "7", bestimmt lahme BC107) könnte ja nie 270Mhz, wenn dochs chon, aber unsauber.

dazu ist Poti-Abstimmung = RC Oszillator, der kann nicht so hoch schwingen, ihre spezialität ist NF-Frequenz dazu recht klirrarm.

@ Helmut, wenn du es mag, bei mir geben und ich bauen neu auf, aber mit moderne Käfer in Plastikmantel (TL084 etc.)
da wird ich sowieso alte innerei rausschmeissen. Mit ordentliche Dokumentation und max 100khz bzw 1Mhz....
Nur wenn du es mag und ich große bedürfnisse zum basteln habe.

Grüss
Matt

[hoeberlin]

Hallo, in die Runde , es handelt sich zweifelsfrei um einen Sinusgenerator in sog. Wien-Brücken Schaltung

Das ist dadurch gegeben, das die Bereiche durch je 2 gleich große Kondensatoren am Drucktastensatz geschaltet werden, und die Frequenzeinstellung durch ein Stereopoti erfolgt.

Der Linke Regler ändert die Ausgangsspannung, und der 3fach Drucktastensatz dient als zusätzlicher schaltbarer Teiler für die Ausgangsspannung.

Ich gehe davon aus, das die Frequenz jeweils dekadisch in den am rechten Drucktastensatz angegebenen Bereichen einstellbar ist, also bis max 1 MHz.

Es handelt sich also um einen NF Generator. Es müsste sich auch noch ein Kaltleiter oder eine kleine Glühlampe finden, die war jedoch auf den Bildern nicht ersichtlich.

Wenn Du möchtest, würde ich das Ding für Dich prüfen, und ggf reparieren.

VG Henning

[hoeberlin]

Sorry, war doppelt...

[Radiomann]

Es handelt sich also um einen NF Generator. Es müsste sich auch noch ein Kaltleiter oder eine kleine Glühlampe finden, die war jedoch auf den Bildern nicht ersichtlich.

Das dürfte m.E. der entscheidende Hinweis auf den Fehler sein.

Bekanntlich sorgt die Glühlampe bzw. Kaltleiter im Rückkopplungszweig dieses Generatortyps für die Amplitudenstabilisierung/-regelung.
Genau das aber funktioniert auf dem YouTube-Video nicht korrekt, die Amplitude schwankt und nicht etwa die Frequenz.
Folglich wird der Fehler vermutlich in dieser Stabilisierung liegen.