Graetz sinfonia

Fragen, Berichte und Tipps zu Reparatur und Technik.

Für Einsteiger: Erste Inbetriebnahme eines Röhrenradios
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Brummbastler
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Graetz sinfonia

Beitrag von Brummbastler »

Moin,
bin ja recht neu hier und eher "Hobbybastler", d.h. ich habe eher Kenne von optischer Restauration (Holz, Knöpfe, Schalter, Embleme etc.) als von Technik.
Nun mein Problem: mein Graetz sinfonia entwickelt nach Einschaltung einen "Höllenbrummton" Bild liegt es an dem kondensator 50+50+4uf, der eine oben herausgequollende, ca4mm große Hutze trägt (Bild einfügen geht nicht, Hilfe!)
Wenn ja, wie und wodurch kann ich ihn ersetzen? Bin für jeden Tip dankbar, zumal es sich bei dem Gerät noch um ein optisch gutes Radio handelt.
Eine weitere Typenbezeichnung habe ich nicht gefunden.
Gruß brummbastler
Mr. Woodenapple
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Beitrag von Mr. Woodenapple »

Hallo Brummbastler,
wie das mit dem Bildereinfügen geht, hat GeorgK HIER sehr gut beschrieben.

Die Brummerei kann gut von dem großen Kombielko kommen, die verlieren mit der Zeit an Kapazität und die Glättung der Eingangsspannung funktioniert nicht mehr so recht - es fängt an zu brummen. Hier ist beschrieben, wie man so einen Becher öffnet, entkernt und neue Elkos im alten Gehäuse unterbringt. Alternativ kannst du den großen Aluzylinder auch an seinem Ort belassen und nur elektrisch abklemmen - die neuen (radialen) Ersatzteile werden dann von unterhalb des Chassis an die Anschlüsse gelötet.
Bei alten Radios ist es wichtig, dass für den täglichen Betrieb alle alten (Papier-)Kondensatoren getauscht werden. Dieser Schritt ist in seiner Wichtigkeit nicht zu unterschätzen und bringt enorme Vorteile in Sachen Sicherheit und Hörgenuss :)

Christian
Brummbastler
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Beitrag von Brummbastler »

moin christian,
mal sehn ob es klappt! Joa, dankeBild
kannst mir noch verraten wo ich denn einen neuen Elko (schnell+günstig) bekommen kann, steht drauf: 50+50+4uF (50uF 350/385, 4uF 350/385)
gruß aus Osna
brummbastler

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Mr. Woodenapple
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Beitrag von Mr. Woodenapple »

Moin Brummbastler,
der sieht ja schon arg mitgenommen aus. Einen identischen Elkobecher wirst du neu kaum mehr bekommen, daher nimmt man drei einzelne moderne Elkos und montiert diese eben wie beschrieben in den alten Becher oder unten drunter. Da sich 50 und 4 µF nicht mehr bekommen lassen, kannst du auf die nächstgelegenen Normgrößen zurückgreifen, also bestellst du 2x 47 µF und einen 4,7 µF. Wichtig ist die hohe Spannungsfestigkeit von 385, besser 400 oder 450 V. Passende Elkos gibts bei Conrad, dem freundlichen Elektronikhändler in deiner Nähe oder, als passender "Geheimtip", bei Antikradio. Letztgenannter bietet auch passende Röhren und Kondensatoren für allerlei Radiobastelei an.
Das Gerät ist ja noch schön erhalten, da würde es sich allemal lohnen in ein paar neue Bauteile zu * SPAM-Verdacht! Werbung nicht erlaubt*. Etwas handwerkliches Geschickt reicht dafür allemal (Aus- und Einlöten), man muss nicht Elektrotechnik studiert haben. Ausserdem hast du ja noch uns :wink:
Ich weiß ja nicht was du mit dem Radio vorhast. Aber sobald es mehr als vielleicht 1x pro Woche kurz eingeschaltet werden soll, ist der Tausch der Kondensatoren dringend anzuraten! Hohe Spannungen, defekte Bauteile und 50 Jahre durchgetrocknete Holzgehäuse können sonst eine "explosive" Mischung darstellen :devil:
Im angenehmsten Fall geht es einfach nur kaputt, und das wäre doch schade...

Christian
Iceman1968
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Beitrag von Iceman1968 »

Hi Brummbastler,
neue Becherelkos bekommst Du hier
Brummbastler
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Beitrag von Brummbastler »

erstmal ganz herzl. Dank für die Tips, habe jetzt nen halben Tag damit verbracht, an die Elkos zu kommen! Bild
Bei uns hier in Osnabrück gibts nur einen Elektroladen: die beiden 47µF 400V könnte ich ja bekommen, den 4,7µF nicht, der "Fachmann" dort meinte, daß ich auch einen 10µF nehmen könnte. Stimmt das?
Im Internet suche ich noch; scheint wohl ne Rarität zu sein! Werde morgen mir mal das Innenleben von einem weiteren Radio (Graetz musika 4R/217) ansehen, wenn ich den Elko dort finde werde ich ihn zum Test benutzen. Bild

Gruß aus Osna
brummbastler
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Beitrag von saarfranzose »

der 4µF glättet die Schirmgitterspannung der EL84. Kann sein das jemand anderer Meinung ist, aber an DER Stelle tut es auch ein 10µF.
Gruß,
Jupp
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Beitrag von Rocco11 »

Hallo,
.....der "Fachmann" dort meinte, daß ich auch einen 10µF nehmen könnte. Stimmt das?
Ich meine, daß das gehen sollte. Dieser 4,7µF Kondensator ist ein weiterer Siebkondensator.
Einer mit 10µF sollte eher besser sein.

Gruß

Rocco11
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Beitrag von saarfranzose »

4,7µF axial kostet bei ATR 0,58€:

ATR
Gruß,
Jupp
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Beitrag von Brummbastler »

jo, vielen Dank Bild
hab jetzt die Elkos bestellt, werde sie wohl (mit etwas Glück) noch diese Woche bekommen.
Nächste Frage: wie muß ich sie einlöten?
Irgendwas besonderes zu beachten? Bild
aus dem alten Elko kommen 4 Kabel raus!
Bild

gruß brummbastler
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Beitrag von Volker »

Hallo Brummbastler!

Die Anschlüsse mit den Farben stehen auf den Elko außen drauf (siehe Dein eigenes Bild).

schwarz = gemeinsame Masse aller 3 Elkos (50+50+4µF)
gelb = 4µF
blau = 50µF
Farbe hinter dem Trennstrich (blau) nicht erkennbar - ist der zweite 50µF.

Bei den neuen 3 Elkos sind Minuspole miteinander zu verbinden und an den Anschlußpunkt des schwarzen Drahtes auzulöten. Mit den Pluspolen verfährt man gemäß der Farben ebenso. Eventuell sind die Drähte zu verlängern, wenn sie zu den Anschlußpunkten nicht reichen.
Ideal wäre, die neuen Elkos im alten Gehäuse unter zu bringen.
MfG Volkmar

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Beitrag von Hotte »

Volker hat geschrieben:Ideal wäre, die neuen Elkos im alten Gehäuse unter zu bringen.
Ob das für gleich drei Elkos so einfach ist bezweifele ich. Zumindest ein Anfänger dürfte damit überfordert sein. Ist aber auch nicht ganz so wichtig. Viel wichtiger finde ich das der ganze Staub weg muß, sonst kann es keine sauberen Lötstellen geben.

Gruß... Hotte
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Beitrag von Volker »

Hallo Hotte!

Bei dem Elko und dem Staub gebe ich Dir Recht. Bei einem Graetz Comedia war auch der Dreifachelko defekt. Da passten die Neuen auch nicht in den Becher. Hab die dann auf eine kleine Leiterplatte gesetzt und kopfüber von unten an die alte Elkohalterung geschraubt.
MfG Volkmar

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Beitrag von saarfranzose »

wichtig ist auch das die + Leitungen (der gelbe und die blauen) nicht mehr angeschlossen sind, so das der alte Elko nicht mehr aktiv ist.
Gruß,
Jupp
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Beitrag von Brummbastler »

moin Hotte, moin Volker,
Dank für Eure Tipps.
wenn ich die Elkos habe, werde ich natürlich sehen, ob ich sie ins alte Gehäuse unterbringen kann.
Klar werde ich das gesamte Innenleben gründlich entstauben Bild ; für mich war eine Funktionsprüfung erstmal wichtiger.
Werde Euch weiter berichten.
Gruß brummbastler