UKW: ZF an Steuergitter ECH81 ankoppeln

[JohnD]

Hallo,

anbei ein Auszug aus dem Schaltplan des nun reichlich bekannten Carmen 56 Experimentierchassis.

Meine Frage zur Ankopplung der ZF an ECH81, Steuergitter Heptode:

Kann ich an der markierten Stelle von einem beliebigen ( ggf. auch transistorisiertem ) UKW-Mischteil die ZF einspeisen, ohne was zu killen?
U_g1H lt. Datenblatt ECH81 -2 bis - 28V Gittervorspannung

http://www.jazzer.de/radios/Nordmende_Carmen56_ZF.jpg

Ich möchte gerne mit verschiedenen Mischteilen experimentieren, daher wäre mir eine schnell umsteckbare Variante nach entsprechendem Umbau lieb. Ob dat wohl wat wird?

Danke im Voraus.


J.


*Edit Moderator PL504: zu breites Bild in Link verwandelt*

[saarfranzose]

ich hab das schon öfters zu Diagnosezwecken so gemacht, und es hat immer gut funktioniert.

hier z.B. ein Nordmende Tuner an ein Radio mit unaussprechlichem Namen ... Ribet Desjardin Berlioz. Das hat so funktioniert! Anschliessend hatte ich den Ribet-tuner ausgebaut und "kalt" repariert.

deutsch-französische Freundschaft

[JohnD]

Mit der D-F Freundschaft sieht das ja schon mal gut aus!

Herzlichen Dank, Franz-Josef. Muss ich am Wochenende doch gleich mal ran.


Grüße,

J.

PS. Deine Chassis nehmen einem regelmäßig fast das Augenlicht. Ist das tatsächlich nur Frosch-Soda gewesen, meinswegen mit etwas Nachdruck? Fantastisch.

[röhrenradiofreak]

Solnge die ZF übereinstimmt (mehr als 99 % der Radios haben eine UKW-ZF von 10,7 MHZ), geht das im Prinzip. Auf folgende Punkte sollte man aber achten:

Die Verbindungen ganz kurz ausführen, sonst kommt es zu Schwingneigung, massiven Pegelverlusten und anderen unerwünschten Effekten.

Auf die Gleichspannungsverhältnisse achten. Die ZF-Ausgänge mancher UKW-Teile sind gleichspannungsmäßig kurzgeschlossen, ich habe aber auch schon mindestens eines gesehen, bei dem dort Anodenspannung anlag (weiß nicht mehr, in welchem Radio das war). Je nach Beschaltung am Gitter 1 der ECH 81 muss man dann etwas unternehmen. Das Gitter 1 braucht zwar einen Gleichspannungsbezug (bei den meisten Radios ist es mit dem Regelspannungszweig verbunden), aber keine Anodenspannung, und der meist davor geschaltete Koppelkondensator ist vielleicht nicht spannungsfest genug.

Und dann gibt es manchmal am ZF-Ausgang des UKW-Teils Schaltungen, da sind der Koppelkondensator und die Eingangskapazität der ECH 81 Teil der Kapazität des ZF-Ausgangskreises. Bei Abweichungen in diesem Bereich kommt u.U. kaum noch ein Signal raus. Ich habe mal in einem Blaupunkt-Radio aus Anfang der 60er, bei dem aus diesem Grund kaum UKW-Empfang vorhanden war, sehr lange nach der Ursache gesucht.

Lutz

[Erik]

Und dann gibt es manchmal am ZF-Ausgang des UKW-Teils Schaltungen, da sind der Koppelkondensator und die Eingangskapazität der ECH 81 Teil der Kapazität des ZF-Ausgangskreises.

Lutz

Das verändert sich doch durch den Alterungsprozess, oder? Ist das nicht eine sehr gewagte Konstruktion?

[röhrenradiofreak]

Das verändert sich genauso durch Alterung wie jeder andere Schwingkreis im Radio. Größere Veränderungen sind deshalb erfahrungsgemäß eher selten. Es sei denn, es ist, wie in dem von mir erwähnten Gerät, der dort angeschlossene Kondensator defekt.

Lutz

[JohnD]

So, am Wochenende habe ich mal den RFT 4413 (?) von Oppermann drangehängt, funktioniert gut, angekoppelt vor dem Filter und testweise auch näher am Gitter.
Nach dem Studium der UKW-Projekt-Seiten bei Jogi ist mir dann auch klar geworden, weshalb der Transen-Tuner so blanko nicht das Richtige für die Röhrenradios ist.

Spannungsverstärkung bei Röhren-Mischteilen ca. Faktor 1000, die Transenteile liefern da regelmäßig nur 100. Auf der Projektseite wird eine Platine für den Oppermann Tuner vorgestellt, auf der auch noch ein Vor-Vorverstärker untergebracht worden ist. Allerdings sind die Bauteile dafür auch schon recht umständlich zu beschaffen, davon sehe ich also erstmal ab. Oder schaue, was mir so mit der Zeit über den Weg läuft.

Na, immerhin kenne ich mich jetzt mit den Tunern und den ZF-Geschichten etwas besser aus. Dieses Ziel habe ich also schon mal erreicht.


J.