Loopantenne

[Hotte]

Hallo zusammen,
seit einiger Zeit habe ich ja eine neue Wohnung mit einem nicht gerade kleinem Keller. Dummerweise habe ich in diesem einen absolut besch.... Empfang. Konnte ich mir bei UKW noch mit knapp 20 Meter gespanntem Klingeldraht behelfen tat sich auf MW nur wenig und auf LW gar nichts. Eine Außenantenne ist für mich leider nicht durchführbar (Mietwohnung). Etliche Experimente mit Antenne auf Wasserleitung legen und ähnliche Geschichten brachten immer nur bedingte Erfolge. Mal war zwar Empfang da, dieser aber durch haufenweise Neonlampen kaum brauchbar, mal störten Schaltnetzteile der Rechner den Empfang. Da ich Probleme dieser Art in dem Keller unserer alten Wohnung überhaupt nicht kannte war ich nun etwas frustiert. Was nützt mir der ganze Platz wenn ich die alten Radios, insbesondere die ohne UKW, nicht betreiben kann?
Im Zuge meiner Recherchen über Abhilfe bin ich desöfteren über diese Loopantenne gestolpert.

http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... e/Loop.htm

Mit knapp über 100,- Euro für eine komplett aufgebaute Antenne ein nicht gerade billiges Vergnügen. Natürlich würde ein Nachbau den Preis erheblich senken, aber die Zeit habe ich einfach nicht. Nach vielem Hin- und her habe ich mir dann letztendlich die betriebsbereite Antenne bestellt. Ich kann nur eines sagen: Absolute Sahne! Auf MW tummeln sich nun sogar tagsüber haufenweise Sender. Nachts sind diese nahezu störungsfrei zu empfangen und natürlich in wesentlich reichhaltigerer Anzahl vertreten. Selbst auf LW sind jetzt hier 6 Sender fadingfrei zu empfangen! KW habe ich noch nicht getestet. Alle Tests beliefen sich bisher mit einem Saba Villingen 90 den ich gerade in der Mache habe.

Fazit: Ich habe bisher nicht einen Cent bereut!

Sobald ich den Saba fertig habe (mir fehlt immer noch das passende Seillaufrad http://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=13&t=6334 ) werde ich die Antenne mal mit meinem Empfangsschwächstem Gerät (VE301) testen und dann wieder berichten.

Gruß aus Regensburg... Hotte

[klausw]

Sobald ich den Saba fertig habe (mir fehlt immer noch das passende Seillaufrad http://www.dampfradioforum.de/viewtopic.php?f=13&t=6334 ) werde ich die Antenne mal mit meinem Empfangsschwächstem Gerät (VE301) testen und dann wieder berichten.

Gruß aus Regensburg... Hotte

Hallo Hotte,

dieser Test würde mich sehr interessieren, da ich an meinem Wohnort nunmehr, nach Abschaltung von HR Info und künftig SWR, praktisch keinen MW-Sender (und sowieso keinen LW-Sender) habe, der von schwachen Geräten aus den 30ern empfangbar ist.
Somit kann ich aber genau diese Geräte im Falle einer Reparatur nicht testen.

Gruß aus dem hessisch-bayerischen Zonenrandgebiet
k.

[saarfranzose]

das sollte der Jochen mal korrigieren:

Auf KW war garnichts zu empfangen - aber das war ja auch zu erwarten, hat der 054GWK auf KW nur den Bereich 510 - 1600 kHz, also in Richtung 49m-Band, optimiert

[Munzel]

Es gibt einige interessante Loop-Antennen:

http://www.pcradiokits.it/IMG/pdf/e001020_1_.pdf
http://www.qrp-shop.de/200/cgi-bin/shop ... bieterID=1
http://www.mega-kom.de/eshop/product_in ... s_id/17656
http://www.youtube.com/watch?v=AmCoB_q-akA
http://www.wellbrook.uk.com/ALA1530Splus.html
http://www.grahn-spezialantennen.de/index.html
Eine Menge Informationen:
http://www.frontiernet.net/~jadale/Loop.htm

Es kommt drauf an, was man damit machen will. Evtl. ist eine abgestimmte Loop hin und wieder auch zu empfehlen.
Wenn eine Menge HF-Seuche zu erwarten ist, sollte man eine geschirmte Loop bauen.

MfG
Munzel

[radiobastler]

Hier steht auch noch was zu diesem Thema:

http://www.jogis-roehrenbude.de/Bastels ... ntenne.htm
http://www.fading.de/rahmenantenne.php
http://www.vfo-magazin.de/index.pl/klei ... n__06/2000
http://www.hobby-bastelecke.de/projekte ... ntenne.htm
http://www.ewetel.net/~kai-uwe.hoefs/ring/ring.htm
http://www.radiospirit.de/body_rahmenantenne.html

usw

[Munzel]

Hier, ich habe noch was gefunden, für Loop Antenna Selberbauer:

Man braucht es sich nicht antun und irgendwas aus einzelnen Transistoren zusammenbraten. Mittlerweile gibt es rauscharme OPV für Breitbandverstärker, die eine Verstärkungsbandbreite von über 1GHz haben:

http://wl1030.com/content/
http://pa3ang.nl/download/bqc-wl1030xx.pdf
http://www.dd1us.de/Downloads/compariso ... %200v1.pdf

Wie gesagt, man muß aber schauen ob der Empfänger eine Breitbandloop verträgt. Manche Amateurfunkkistchen haben einen Bandfiltereingang, der läßt große Frequenzbereiche auf einmal an den Mischer. Da wäre ich dann vorsichtig.

MfG
Munzel

[Hotte]

Hallo,
nun kommt er, der versprochene Test der Loopantenne an meinem VE 301.

Gegen 20 Uhr wurde mein VE aktiviert. Zunächst einmal ganz normal wie vor dem Erwerb der Loopantenne. Ein an der Kellerdecke gespannter Klingeldraht dient als Antenne. Bester Empfang am Anschluß K3. Dort sind dann 3 Sender klar empfangbar. Natürlich nur nach anpassen der Rückkopplung. Nun kommt die Loopantenne zum Einsatz.
Den besten Empfang hatte ich beim Anschluß der Antenne an K1 und K2 (gleichzeitig!) 13 Sender ließen sich klar und deutlich einstellen. Davon waren 4 deutschsprachig, 3 in einer mir unbekannten Sprache (eine könnte russisch gewesen sein), 2 englische und 4 französische. Von den deutschen war einer DLF. Dieser war extrem laut so das ich die Leistung der Antenne reduzieren mußte um eine angenehme Lautstärke zu erreichen. Auf LW war weder auf althergebrachter Art noch mit Loop was empfangbar. Mit der Loopantenne waren lediglich mehr Störungen zu empfangen.
Ich mußte feststellen das die Loopantenne stark richtungsabhängig ist. Ein verdrehen um einige Grad verändert auch schon den Empfang. Es ergab sich das ich auf ein und derselben Frequenz je nach Stellung der Antenne zwei verschiedene Sender hatte. Alles in allem bin ich SEHR zufrieden mit der Antenne. Nun muß ich nur noch den besten Kompromiss zwischen Standort, Richtung und Empfang finden.

Gruß... Hotte

[Gery]

Hallo Hotte,
das hört sich ja optimal an. Gerade mit der Richtungswirkung der Antenne kann man sehr viele Störungen, so wie früher im kalten Krieg Störsender ausblenden.
Was mich interessieren würde, wie ist der Empfang auf Kurzwelle?

[radiobastler]

Wenn man Loopantennen direkt betreibt, also mit Drehko und Koppelschleife und nichts so wie Hotte mit Verstärker, würde ich mit Rückkopplungsempfängern, wie dem VE, vorsichtig sein. Bei falsch eingestellter Rückkopplung wird das Radio zu Sender. Loopantennen kann man auch zum Senden benutzen. Bei relativ geringen Leistungen können an der Antenne dann hohe Spannungen entstehen. Auf der Seite eines Amateurfunkers wurde davor gewarnt. Die Sendeleistungen, wie beim CB-Funk (4Watt), können Spannungen bis 1kV entstehen.

Bei KW sollen diese Antennen gut funktionieren.

[Hotte]

Was mich interessieren würde, wie ist der Empfang auf Kurzwelle?

Hm... zu meiner Schande muß ich gestehen das ich dies immer noch nicht getestet habe. Kann ich aber nächstes Wochenende gerne einmal nachholen.

Gruß... Hotte

[Gery]

@radiobastler, Glückwunsch zum 1000. Beitrag
@ Hotte, ja mach Dir kein Stress. Die Antenne ist auf jeden Fall sehr interessant für einen Nachbau.

[radiobastler]

Das mit der 1000 ist mir nicht aufgefallen.

Ich habe irgendwo im Netz einen Loop aus einer Fahrradfelge gesehen. Das Dingen sah sogar gut aus.

Hier noch etwas interessantes: http://www.knallfunke.de/drm/antennen/m ... leloop.htm

[radiobastler]

Hier sind noch einige Konstruktionen von Loopantennen, auch die Fahrradfelge ist dabei.
http://sharon.esrac.ele.tue.nl/~pa0ib/m ... index.html

[segula]

Wenn man Loopantennen direkt betreibt, also mit Drehko und Koppelschleife und nichts so wie Hotte mit Verstärker, würde ich mit Rückkopplungsempfängern, wie dem VE, vorsichtig sein. Bei falsch eingestellter Rückkopplung wird das Radio zu Sender. Loopantennen kann man auch zum Senden benutzen. Bei relativ geringen Leistungen können an der Antenne dann hohe Spannungen entstehen. Auf der Seite eines Amateurfunkers wurde davor gewarnt. Die Sendeleistungen, wie beim CB-Funk (4Watt), können Spannungen bis 1kV entstehen.

Bei KW sollen diese Antennen gut funktionieren.

Das mit der Rückkopplung ist völlig übertrieben. Kein Empfänger hat eine Rückkopplung von mehr als einigen mW, geschweige denn 4 ganze Watt.
Und bei 4Watt entstehen auch keine tausende Volt an der Antenne.

[GeorgK]

Ich nehme mal diesen Erklärenden Beitrag....Also immer an den "Quitschbeginn" denken , schön einstellen, damit es besser mit dem Nachbarn klappt.
Zitat:
Der Schwingkreis wird durch technische Maßnahmen (Rückkopplung) entdämpft. Je stärker die Entdämpfung, desto selektiver und empfangstärker wird das Radio, bis die Entdämpfung zu stark wird und das 'Schwingen' anfängt, also es selbst zum Sender wird. Dieses Schwingen aüssert sich durch lautes Quietschen. Sie stören damit übrigens Ihre Nachbarn, wenn diese auch im MW- oder LW-Bereich Radio hören. Also die Rückkopplung immer nur bis kurz vor Quietschbeginn 'anziehen'.

Zitat aus Quelle:

http://home.snafu.de/wumpus/volksd.htm