Raumklang mit einem Lautsprecher?!
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 933
- Registriert: Di Sep 17, 2013 12:56
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Trippstadt, Nähe Kaiserslautern
Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Hallo an alle,
die Taste "3D" gab´s ja früher an fast jedem Radio. Nur frage ich mich jetzt: Wie kann man mit EINEM Lautsprecher Raumklang erzeugen?
Hab´ ich da einen Denkfehler?
Wenn ich bei meinen Radios die Taste betätige wird es in erster Linie lauter und der Bass wird etwas herausgestrichen.
Viele Grüße
Welle 26
die Taste "3D" gab´s ja früher an fast jedem Radio. Nur frage ich mich jetzt: Wie kann man mit EINEM Lautsprecher Raumklang erzeugen?
Hab´ ich da einen Denkfehler?
Wenn ich bei meinen Radios die Taste betätige wird es in erster Linie lauter und der Bass wird etwas herausgestrichen.
Viele Grüße
Welle 26
Ich sammele keine Radios. - Die haben sich von selbst angesammelt!
-
- Kuba Komet
- Beiträge: 1269
- Registriert: Fr Dez 07, 2012 18:24
- Wohnort: Hamburg
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Genau weiss ichs auch nicht, aber meiner Meinung nach wird da auch noch leichter Hall erzeugt, kleine Phasenverschiebungen in bestimmten Frequenzbereichen bringen ein Räumliches Hörgefühl, lassen alles voller klingen und damit auch lauter, so eine Art akustische TäuschungWelle26 hat geschrieben:Hallo an alle,
die Taste "3D" gab´s ja früher an fast jedem Radio. Nur frage ich mich jetzt: Wie kann man mit EINEM Lautsprecher Raumklang erzeugen?
Hab´ ich da einen Denkfehler?
Wenn ich bei meinen Radios die Taste betätige wird es in erster Linie lauter und der Bass wird etwas herausgestrichen.
Viele Grüße
Welle 26
Ich glaub das früher mal gelesen zu haben, bei den HiFi-Geräten bis in die 80er hinein gabs auch oft noch alle möglichen Raumklang, Surround etc Schalter oder Pseudo-Quatro- Für das zweite Boxenpaar wurde die Phasenlage leicht verschoben, schon klang es so, daß man vorn und hinten unterschiede hört
Gruss
Andi
Was kann schöner sein auf Erden als von Röhren beschallt zu werden
Was kümmert es die stolze Eiche wenn sich ein Borstenvieh dran wetzt
All that we see or seem is but a dream within a dream? E.A.Poe
Was kümmert es die stolze Eiche wenn sich ein Borstenvieh dran wetzt
All that we see or seem is but a dream within a dream? E.A.Poe
-
- Geographik
- Beiträge: 2710
- Registriert: Sa Jan 09, 2010 15:49
- Kenntnisstand: Elektrotechnischer Beruf/ Studium
- Wohnort: Sauerland
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Hallo,
Du hast recht, mit einem einzigen Lautsprecher (wenn er denn direkt zum Hörer strahlt) geht das nicht.
Die Höhen haben bei Lautsprechern eine starke Richtwirkung. Sitzt man genau vor dem Lautsprecher, hört man sie gut; bewegt man sich zur Seite, werden sie schnell schwächer.
Mit dem "Raumklang" wollte man beim Hörer den Eindruck erreichen, die Musik käme von überall aus dem Raum. Dazu hat man zusätzliche Hochtöner angebracht, die die Höhen streuen; z.B. an die gegenüberliegende Wand oder in eine Ecke und von da aus durch das Zimmer. Die Hochtöner sind auch meist nicht auf derselben Ebene wie die Hauptlautsprecher, sondern an den Seiten oder auch im Gerät, und der Schall wird dann nach draußen gelenkt.
Wegen der größeren Entfernung zum Ohr verbreitert sich zum einen die Strahlungskeule, und die hohen Frequenzen haben mehr Gelegenheit, an Hindernissen im Raum zu reflektieren oder geschluckt zu werden. So werden die Höhen besser im Raum verteilt und der Frequenzgang ist gleichmäßiger an den verschiedenen Stellen im Raum.
"Raumklang" war aber kein geschützter Begriff, und eine Taste, die den Klang irgendwie verändert, kostete den Hersteller weniger als zusätzliche Lautsprecher.
Gruß, Frank
Edit: Dreckfuhler beseitigt
Du hast recht, mit einem einzigen Lautsprecher (wenn er denn direkt zum Hörer strahlt) geht das nicht.
Die Höhen haben bei Lautsprechern eine starke Richtwirkung. Sitzt man genau vor dem Lautsprecher, hört man sie gut; bewegt man sich zur Seite, werden sie schnell schwächer.
Mit dem "Raumklang" wollte man beim Hörer den Eindruck erreichen, die Musik käme von überall aus dem Raum. Dazu hat man zusätzliche Hochtöner angebracht, die die Höhen streuen; z.B. an die gegenüberliegende Wand oder in eine Ecke und von da aus durch das Zimmer. Die Hochtöner sind auch meist nicht auf derselben Ebene wie die Hauptlautsprecher, sondern an den Seiten oder auch im Gerät, und der Schall wird dann nach draußen gelenkt.
Wegen der größeren Entfernung zum Ohr verbreitert sich zum einen die Strahlungskeule, und die hohen Frequenzen haben mehr Gelegenheit, an Hindernissen im Raum zu reflektieren oder geschluckt zu werden. So werden die Höhen besser im Raum verteilt und der Frequenzgang ist gleichmäßiger an den verschiedenen Stellen im Raum.
"Raumklang" war aber kein geschützter Begriff, und eine Taste, die den Klang irgendwie verändert, kostete den Hersteller weniger als zusätzliche Lautsprecher.

Gruß, Frank
Edit: Dreckfuhler beseitigt
Zuletzt geändert von Bosk Veld am Mi Dez 10, 2014 19:41, insgesamt 2-mal geändert.
Die nächsten Termine • Versender von Elektronik und Dampfradiobedarf
Es muss nicht immer alles Sinn machen. Oft reicht es schon, wenn's Spaß macht.
Es muss nicht immer alles Sinn machen. Oft reicht es schon, wenn's Spaß macht.
-
- Kuba Komet
- Beiträge: 1317
- Registriert: Mi Nov 24, 2010 22:31
- Wohnort: Geilenkirchen
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Hallo,
es wurde schon so mancher Voodoo verkauft, meine alte Kenwood Anlage hat Omnitop Lautsprecher. Ich habe bis heute keine Ahnung für was die gut sind, da war ein Lautsprecher nach oben gerichtet in den Boxen. !! Für das Teil hatte ich mal über 2500 Mark hingelegt, na man war halt jung, dumm und hatte zufiel Geld.
http://www.kenwood.de/WebFiles/File/de/ ... 1_951m.pdf
es wurde schon so mancher Voodoo verkauft, meine alte Kenwood Anlage hat Omnitop Lautsprecher. Ich habe bis heute keine Ahnung für was die gut sind, da war ein Lautsprecher nach oben gerichtet in den Boxen. !! Für das Teil hatte ich mal über 2500 Mark hingelegt, na man war halt jung, dumm und hatte zufiel Geld.
http://www.kenwood.de/WebFiles/File/de/ ... 1_951m.pdf
Zuletzt geändert von Oldradio am Mi Dez 10, 2014 19:13, insgesamt 3-mal geändert.
Gruß Helmut
---------------------
Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. -Sokrates-
---------------------
Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. -Sokrates-
-
- Geographik
- Beiträge: 7438
- Registriert: Do Nov 13, 2008 7:16
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Um welches Gerät geht es denn direkt?Nur frage ich mich jetzt: Wie kann man mit EINEM Lautsprecher Raumklang erzeugen?
paulchen
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 933
- Registriert: Di Sep 17, 2013 12:56
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Trippstadt, Nähe Kaiserslautern
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Alles mögliche; z.B. Tefi T5521, oder auch mein Meteor...
Ich sammele keine Radios. - Die haben sich von selbst angesammelt!
-
- Geographik
- Beiträge: 10237
- Registriert: Do Dez 27, 2007 23:19
- Kenntnisstand: Sehr gute Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: östliches Niedersachsen
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Das Tefi T5521 hat nur einen Lautsprecher. Damit könnte man zwar, wie z.B. bei einigen kleineren Grundig-Radios, ein wenig Raumklang erzeugen, aber nur mit Hilfe seitlicher Schallöffnungen und entsprechender Schallführungen, die dieses Gerät nicht hat. Hat es wirklich eine Taste "3D"? Das würde ich als Mogelpackung ansehen.
Lutz
Lutz
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 933
- Registriert: Di Sep 17, 2013 12:56
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Trippstadt, Nähe Kaiserslautern
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Es hat eine, wobei man sagen muss, daß mein Modell auch schaltungstechnisch von der Norm abweicht; ich habe mich immer gefragt, ob es vllt. ein Vorserienmodell ist, oder so - ich habe bisher noch keine Fabr.Nr. gefunden.
Ich sammele keine Radios. - Die haben sich von selbst angesammelt!
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 938
- Registriert: Mi Jul 17, 2013 12:33
- Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
kurze Frage: Handelt es sich um das Radio mit Klangtasten ( M540 ) oder um das Radio mit Reglern für Bässe und Höhen ( M541 ) ?
Offiziell gab es das M540 in hoher Ausführung mit Zweitourenlaufwerk und in niedriger Ausführung mit Eintourenlaufwerk - beide hatten kein 3D und das Radio mit Klangtasten.
Das Nachfolgemodell M541 gab es nur noch mit dem Eintourenlaufwerk und im niedrigen Gehäuse. Hier waren aber zusätzlich drei Elektrostaten eingebaut - einer neben dem Hauptlautsprecher und zwei an den Seiten. Von aussen unterscheidet sich das Gerät vom niedrigen M540 durch ein Radio, das Klangregler statt Klangtasten hat, und durch zwei seitliche Plastigitter im Gehäuse, hinter denen die Elektrostaten sitzen.
hier mal die Links zum radiomuseum:
das ältere ohne 3D:
http://www.radiomuseum.org/r/tefi_tefif ... guage_id=2
das neuere mit 3D:
http://www.radiomuseum.org/r/tefi_tefif ... _5623.html
Tefi selber und auch Radiobastler haben oft Resteverwertung betrieben - mir sind schon öfter Geräte über den Weg gelaufen, wo die Komponenten vermischt waren - vielleicht hast Du ja eins erwischt, wo das 3D-Radiochassis in einem Gehäuse vom Vorgänger steckt.
Gruß Frank
Offiziell gab es das M540 in hoher Ausführung mit Zweitourenlaufwerk und in niedriger Ausführung mit Eintourenlaufwerk - beide hatten kein 3D und das Radio mit Klangtasten.
Das Nachfolgemodell M541 gab es nur noch mit dem Eintourenlaufwerk und im niedrigen Gehäuse. Hier waren aber zusätzlich drei Elektrostaten eingebaut - einer neben dem Hauptlautsprecher und zwei an den Seiten. Von aussen unterscheidet sich das Gerät vom niedrigen M540 durch ein Radio, das Klangregler statt Klangtasten hat, und durch zwei seitliche Plastigitter im Gehäuse, hinter denen die Elektrostaten sitzen.
hier mal die Links zum radiomuseum:
das ältere ohne 3D:
http://www.radiomuseum.org/r/tefi_tefif ... guage_id=2
das neuere mit 3D:
http://www.radiomuseum.org/r/tefi_tefif ... _5623.html
Tefi selber und auch Radiobastler haben oft Resteverwertung betrieben - mir sind schon öfter Geräte über den Weg gelaufen, wo die Komponenten vermischt waren - vielleicht hast Du ja eins erwischt, wo das 3D-Radiochassis in einem Gehäuse vom Vorgänger steckt.
Gruß Frank
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 933
- Registriert: Di Sep 17, 2013 12:56
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
- Wohnort: Trippstadt, Nähe Kaiserslautern
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Meines hat das Zweitourenlaufwerk und Klangtasten.
Ich sammele keine Radios. - Die haben sich von selbst angesammelt!
-
- Siemens D-Zug
- Beiträge: 938
- Registriert: Mi Jul 17, 2013 12:33
- Kenntnisstand: **Zutreffendes Feld fehlt**
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Frage - wo hat das Tefi-Radio mit Klangtasten einen 3D-Schalter ? das mit den Klangreglern hat eine Taste, die mit Bandbreite 3D beschriftet ist - es steckt aber wie gesagt auch in einem Gehäuse mit vier Elektrostaten zusätzlich zum Hauptlautsprecher.
Ich kenne kein einziges Radio mit 3D, das nur einen Lautsprecher hat, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.
Gruß Frank
Ich kenne kein einziges Radio mit 3D, das nur einen Lautsprecher hat, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.
Gruß Frank
-
- Capella
- Beiträge: 32
- Registriert: Mo Jun 18, 2012 18:57
- Kenntnisstand: Weitergehende Kenntnisse (Hobby)
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Hallo zusammen,
es gab einige Kleingeräte, bei denen mit einer Schallführung (Pappe etc.) der vom Lautsprecher nach hinten abgestrahlte Schall zu den Seitenöffnungen gelenkt werden sollte.
Ob es sich dabei schon um Raumklang handelt, ist jedoch fraglich.
Beispiel: Grundig 960
http://www.radiomuseum.org/r/grundig_mu ... t_960.html
Viele Grüße
Lars
es gab einige Kleingeräte, bei denen mit einer Schallführung (Pappe etc.) der vom Lautsprecher nach hinten abgestrahlte Schall zu den Seitenöffnungen gelenkt werden sollte.
Ob es sich dabei schon um Raumklang handelt, ist jedoch fraglich.
Beispiel: Grundig 960
http://www.radiomuseum.org/r/grundig_mu ... t_960.html
Viele Grüße
Lars
-
- Royal Syntektor
- Beiträge: 366
- Registriert: Fr Okt 18, 2013 20:43
- Kenntnisstand: Grundkenntnisse (ohmische Gesetz etc.)
- Wohnort: 65795
Re: Raumklang mit einem Lautsprecher?!
Das 955 auch. Hab eins hier stehenLGB hat geschrieben:
Beispiel: Grundig 960

Gruß Steven 
